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音頻變壓器設計細節問題!!

本人音頻變壓器做的少,現向各位請教:有一音頻變壓器樣品EI41*17, 功率為70V 16W 8W 4W 2W, 輸出都好理解(阻抗變換),現不管什么輸出.手頭的資料就這么多,客人也不知道(不懂)頻率這些.   想在不拆此變壓器的情況下照樣做出這個變壓器思路怎樣啊?就是怎么確定16W這個圈數,線徑?或是還有其它的?
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hysman
LV.6
2
2007-10-14 20:35
有樣板還不好辦,拆了鐵芯,用匝數儀測圈數,按圈數繞,電阻值不對再調試.
這種變壓器我們作過,測試要求多,我們生產時都沒辦法測試.作完了測測電阻值,空載電壓就交貨.嘿嘿,作了幾年了,也沒出現問題.
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灰帶
LV.3
3
2007-11-08 21:50
@hysman
有樣板還不好辦,拆了鐵芯,用匝數儀測圈數,按圈數繞,電阻值不對再調試.這種變壓器我們作過,測試要求多,我們生產時都沒辦法測試.作完了測測電阻值,空載電壓就交貨.嘿嘿,作了幾年了,也沒出現問題.
想知道就是在不折樣的條件下做出來.鋼片都不拆.
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yb2007
LV.6
4
2007-11-09 10:38
@灰帶
想知道就是在不折樣的條件下做出來.鋼片都不拆.
EI41/17的,能做到16W這么大功率嗎?開什么玩笑啊!你確定是16W和嗎?輸入是多少的嘛!我想溫升一定很高的.
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2007-11-09 19:22
以負載8 ohms計算:
pri阻抗:312.5/625/1250/2500
pri turns:555T/0.20mm+230T/0.14mm+325T/0.14mm+460T/0.14mm.
sec:92T/0.60mm(阻抗不對可稍作調整).
0.20mm=13g
0.14mm=15g
0.60mm=23g
core:H18-0.35mm=130g

DCR可能不會同你的樣品!
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gam750314
LV.3
6
2007-11-10 09:40
@sixbrother
以負載8ohms計算:pri阻抗:312.5/625/1250/2500priturns:555T/0.20mm+230T/0.14mm+325T/0.14mm+460T/0.14mm.sec:92T/0.60mm(阻抗不對可稍作調整).0.20mm=13g0.14mm=15g0.60mm=23gcore:H18-0.35mm=130gDCR可能不會同你的樣品!
是否可以計算出頻響是多少
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灰帶
LV.3
7
2007-11-10 14:23
@sixbrother
以負載8ohms計算:pri阻抗:312.5/625/1250/2500priturns:555T/0.20mm+230T/0.14mm+325T/0.14mm+460T/0.14mm.sec:92T/0.60mm(阻抗不對可稍作調整).0.20mm=13g0.14mm=15g0.60mm=23gcore:H18-0.35mm=130gDCR可能不會同你的樣品!
sixbrother : 請教怎么樣得出16W的匝數555匝啊,反推了下,頻率約為八九十,赫茲.初級阻抗312.5ohm怎么樣得出來,U^2/P得出阻抗306.25有什么問題呢.還有鋼片覺得用H50 也應該不會有問題吧,還請sixbrother 多多指教.
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2007-11-10 16:56
@灰帶
sixbrother:請教怎么樣得出16W的匝數555匝啊,反推了下,頻率約為八九十,赫茲.初級阻抗312.5ohm怎么樣得出來,U^2/P得出阻抗306.25有什么問題呢.還有鋼片覺得用H50也應該不會有問題吧,還請sixbrother多多指教.
你是做國內產品嗎?
USA這類產品工作電壓一般有25V/70.7V/100V.我是工作在以80HZ以上計算的,因為你的客人沒提供頻率方面的參數!
音頻變壓器宜使用較溥較好的材料以降低低頻失真.
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2007-11-10 16:59
@gam750314
是否可以計算出頻響是多少
頻響與繞線工藝有很大影響,也是很難計算的!
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glenn123456
LV.4
10
2007-11-10 17:32
@sixbrother
你是做國內產品嗎?USA這類產品工作電壓一般有25V/70.7V/100V.我是工作在以80HZ以上計算的,因為你的客人沒提供頻率方面的參數!音頻變壓器宜使用較溥較好的材料以降低低頻失真.
不是低頻,而是高頻.不要亂扯.
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sixbrother
LV.9
11
2007-11-10 18:50
@glenn123456
不是低頻,而是高頻.不要亂扯.
使用好材料是改善低頻特性,改變繞線方式可改善高頻特性!
這是經驗,不可以亂扯!
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glenn123456
LV.4
12
2007-11-11 09:02
@sixbrother
使用好材料是改善低頻特性,改變繞線方式可改善高頻特性!這是經驗,不可以亂扯!
你真的是在亂扯.這不是經驗,這是理論.我先問你,當你設計音頻變壓器時,你是否是依照最低頻率來進行設計呢?在低頻時,我們僅僅需要考慮它的電感.當作工頻變壓器在設計,另外還有什么特性呢?但是在高頻時,我們需要考慮它的東西太多(漏感,分布電容,損耗......).當你的鐵損大時,你能改變繞線來改變它嗎?所以這時你選取較溥較好的材料是在降低它的鐵損.多仔細回顧一下,不要誤導人.
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sixbrother
LV.9
13
2007-11-11 10:37
@glenn123456
你真的是在亂扯.這不是經驗,這是理論.我先問你,當你設計音頻變壓器時,你是否是依照最低頻率來進行設計呢?在低頻時,我們僅僅需要考慮它的電感.當作工頻變壓器在設計,另外還有什么特性呢?但是在高頻時,我們需要考慮它的東西太多(漏感,分布電容,損耗......).當你的鐵損大時,你能改變繞線來改變它嗎?所以這時你選取較溥較好的材料是在降低它的鐵損.多仔細回顧一下,不要誤導人.
我不想多說,你10貼與12貼矛盾:即然低頻僅僅需要考慮它的電感,那改變鐵芯材質當然能改善低頻特性,你10貼說我亂扯,說應該是改善高頻?
還有你是以理論為主,我是以實際經驗為主(我不全信任書本),要實際做了才知道正不正確!
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glenn123456
LV.4
14
2007-11-11 13:35
@sixbrother
我不想多說,你10貼與12貼矛盾:即然低頻僅僅需要考慮它的電感,那改變鐵芯材質當然能改善低頻特性,你10貼說我亂扯,說應該是改善高頻?還有你是以理論為主,我是以實際經驗為主(我不全信任書本),要實際做了才知道正不正確!
你很相信你的經驗,那你所設計的音頻變壓器又有幾個是低頻失真影響的呢?難道在高頻可以,而低頻就失真嗎?那是你的設計有問題.選取較溥較好的材料,什么叫較溥較好.只要在保證在最高頻率點不飽和,適當的鐵損就行,如果你去選取高鎳,那更好呀.但是老板有沒有錢賺呢.
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xpt-2
LV.5
15
2007-11-11 14:24
如果你做的只是普通的擴音機,那么只要關注阻抗匹配就可以了.
如果你要做高保真音響就要懂得高保真信號的性質是寬頻帶,變壓器要有寬的通頻帶,需要借鑒脈沖變壓器的技術.
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sixbrother
LV.9
16
2007-11-11 14:27
@glenn123456
你很相信你的經驗,那你所設計的音頻變壓器又有幾個是低頻失真影響的呢?難道在高頻可以,而低頻就失真嗎?那是你的設計有問題.選取較溥較好的材料,什么叫較溥較好.只要在保證在最高頻率點不飽和,適當的鐵損就行,如果你去選取高鎳,那更好呀.但是老板有沒有錢賺呢.
哈哈!
1.什麼高頻不飽和?低頻不飽和吧!
2.鎳鋼片的飽和磁通密度不比矽鋼片高,只是導磁率更高而已,在沒必要的情況下是不可能選鎳鋼片的!
3.高頻可以時,低頻就沒失真的嗎?相信很多音響設計者會知道這類產品低頻失真的多不多!或是音頻變壓器工程師也應知道低頻參數取得不好會造成客戶反應低頻失真!其中包裝匝數,core材...的選取!
4.本貼樓主是要設計一個音頻輸出變壓器!這類變壓器也許我設計的比你見過的還多,況且我們已量產的機種也不少,產品銷往歐美,特性亂搞行嗎?
5. 這不怪你,也許你是幫小攤販設計一些免強可用的變壓器就結案了的吧!
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gam750314
LV.3
17
2007-11-12 09:42
@sixbrother
頻響與繞線工藝有很大影響,也是很難計算的!
頻響最主要的還是取決于設計,線徑和匝數;當然繞線工藝也有影響,但不是主要的,另外想請教一個問題,音頻變壓器到底是亂繞好還是排繞好,我做了不少實驗,找不到規律,有時亂繞好,有時排繞好,有點弄不明白了.
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sixbrother
LV.9
18
2007-11-12 18:55
@gam750314
頻響最主要的還是取決于設計,線徑和匝數;當然繞線工藝也有影響,但不是主要的,另外想請教一個問題,音頻變壓器到底是亂繞好還是排繞好,我做了不少實驗,找不到規律,有時亂繞好,有時排繞好,有點弄不明白了.
頻響在高頻時漏感越小頻響就小,因此繞線時注意方法,必要時用三明治繞線!
當匝數減少時高頻頻響會改善,但低頻插入損失會增大,因此圈數的多少也要顧及高/低頻的相互特性!
比如樓主此款類型如何客人要求設計為工作在20hz~20khz時,按20hz計算圈數必然較多,高頻頻響一定很差,此時就需從繞線工藝上來降低高頻頻響--->三明治繞線!
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gam750314
LV.3
19
2007-11-13 10:16
@sixbrother
頻響在高頻時漏感越小頻響就小,因此繞線時注意方法,必要時用三明治繞線!當匝數減少時高頻頻響會改善,但低頻插入損失會增大,因此圈數的多少也要顧及高/低頻的相互特性!比如樓主此款類型如何客人要求設計為工作在20hz~20khz時,按20hz計算圈數必然較多,高頻頻響一定很差,此時就需從繞線工藝上來降低高頻頻響--->三明治繞線!
請教:分布電容和漏感對頻響的影響是怎樣的?

分布電容和漏感是矛盾的,分布電容小了,那漏感就會大.
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sixbrother
LV.9
20
2007-11-13 16:02
@gam750314
請教:分布電容和漏感對頻響的影響是怎樣的?分布電容和漏感是矛盾的,分布電容小了,那漏感就會大.
音頻變壓器較注重于頻響,因此漏感做小些為好!
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灰帶
LV.3
21
2008-01-25 18:12
@xpt-2
如果你做的只是普通的擴音機,那么只要關注阻抗匹配就可以了.如果你要做高保真音響就要懂得高保真信號的性質是寬頻帶,變壓器要有寬的通頻帶,需要借鑒脈沖變壓器的技術.
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fbl5168
LV.2
22
2008-01-26 09:29
@灰帶
此帖已被刪除
簡單的測試方法如下:次級接4Ω無感電阻,用LCR測試初級的R值.要注意的是測出的數值會比理論計算有差異,因為次級的空載電壓比負載的要高5~10%.
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transformer1
LV.10
23
2008-01-26 10:36
@fbl5168
簡單的測試方法如下:次級接4Ω無感電阻,用LCR測試初級的R值.要注意的是測出的數值會比理論計算有差異,因為次級的空載電壓比負載的要高5~10%.
頂!
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sixbrother
LV.9
24
2008-01-26 10:58
@灰帶
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LCR只能測到變壓器的阻抗,其實音頻變壓器需測試的重要參數還有:插入損失/頻率響應....
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fbl5168
LV.2
25
2008-02-29 21:16
@sixbrother
LCR只能測到變壓器的阻抗,其實音頻變壓器需測試的重要參數還有:插入損失/頻率響應....
說的有道理,不過我說的是生產實際測試也只能如此.插入損失/頻率響應等設計的時候就應該算好,做樣測試就OK.除非貴司有在線測試儀器
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sixbrother
LV.9
26
2008-03-01 11:18
@fbl5168
說的有道理,不過我說的是生產實際測試也只能如此.插入損失/頻率響應等設計的時候就應該算好,做樣測試就OK.除非貴司有在線測試儀器
生產線不必測插入損失/頻率響應,但品管必須抽測此項目!
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灰帶
LV.3
27
2008-03-02 10:16
@fbl5168
簡單的測試方法如下:次級接4Ω無感電阻,用LCR測試初級的R值.要注意的是測出的數值會比理論計算有差異,因為次級的空載電壓比負載的要高5~10%.
當次級接無感電阻,用LCR測初級的阻抗時頻率不一樣,阻抗的大小也會不一樣,一般用1KHz測試,為什么呢?負載時只能測到電壓啊,此時又是測頻響了,測試的電壓結果會比 此時功率與阻抗的開方---(P*Z)^0.5  小很多啊, 誰個能講解下.
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