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半橋最佳諧振狀態,模塊溫度最低損耗最小。如圖所示

   

 

第一幅圖已經到零坐標點

第二幅圖圖樣-------這個也是不錯的

第三幅圖已經看不到拐點了,(拐點在零坐標非常不明顯,如果把時間調大既可以細細看到)這時候諧振狀態是最佳的,且波形也是標準的正弦波。

 

 

這里有個問題先問下各位高手前輩們,拐點是怎么產生的(上下橋臂開關嗎?還是鎖相電路)

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2011-08-24 14:22

半橋的最佳諧振狀態,并不是理想的工作狀態

比如,你要做一個380V5KW的半橋電路,那么,它是不能工作在最佳諧振狀態的

你所說的最佳諧振狀態,其實是一種臨界狀態了,它的波形再超前一點點,就進入了容性工作狀態,很容易炸

 

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fsrhc
LV.4
3
2011-08-24 14:38
@米山人家
半橋的最佳諧振狀態,并不是理想的工作狀態比如,你要做一個380V5KW的半橋電路,那么,它是不能工作在最佳諧振狀態的你所說的最佳諧振狀態,其實是一種臨界狀態了,它的波形再超前一點點,就進入了容性工作狀態,很容易炸 

不會在容性區的,鎖相電路已經鎖住。

我在網上看到一篇文章其中里面提到其實臨界點是最好的(保護電路做好的情況下),不過如果工作在弱感性區就會安全點。

 

 

  

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zhufdf
LV.4
4
2011-08-24 15:30
還不是很好的正弦,還有毛的! 呵呵!
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hollyrill
LV.4
5
2011-08-24 17:57

我做的話只看效率。呵呵,沒分析那么清楚過,經各位一說,還真有可能燒雞啊。

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fsrhc
LV.4
6
2011-08-24 21:37
@zhufdf
還不是很好的正弦,還有毛的!呵呵!
沒有啦 那個是我重新畫了一次
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zhouboak
LV.8
7
2011-08-24 22:21
@hollyrill
我做的話只看效率。呵呵,沒分析那么清楚過,經各位一說,還真有可能燒雞啊。[圖片]

幾位總結的都很精辟啊。不過解決具體問題各家都有各家的特殊電路,也不能一概而論,炸不炸管,會不會到容性區關鍵看你用的啥具體電路和控制模型。

 

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2011-08-25 00:24

一、第三幅圖的拐點約在電流峰值的5/8處,離最佳諧振狀態還有些距離。

二、拐點是由于其中一個橋臂關斷后,電感的電流不能馬上發生變化,必須通過另一橋臂的續流二極管流通而產生的。

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fsrhc
LV.4
9
2011-08-25 08:06
@十年不鳴
一、第三幅圖的拐點約在電流峰值的5/8處,離最佳諧振狀態還有些距離。二、拐點是由于其中一個橋臂關斷后,電感的電流不能馬上發生變化,必須通過另一橋臂的續流二極管流通而產生的。
 
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2011-08-25 08:34
@fsrhc
[圖片] 

工作效率和最佳工作狀態,其實關系不太大的,并不是說,工作效率最高才是最好的

單管并聯電路的電流是上升的三角波,關斷時IGBT的電流是最大電流狀態,在Vce上形成的壓降可達7V以上,一般2KW的電磁爐,峰值電流可達40A,這樣計算,單管并聯電路IGBT關斷時的瞬時功耗可達40A*7V=280W,這個功耗全部是用來發熱的,

理論上,是一個很驚人的數據

為了量化驗證單管并聯的發熱情況,以及大電流關斷下的發熱損耗,我曾花了一年多時間,專門做了一套單管串聯電路,它的結構和單管并聯基本相同,不同的是,在單管串聯電路中,IGBT電流是0電流開通的,經歷一個正弦波后,零電流關斷。按道理,這是一種非常理想的IGBT工作方式,它避免了單管并聯電路的大電流關斷情況,并且,同功率下峰值電流也會低很多

但對比實驗結果發現,兩種結構的發熱量相差并不大,也就是說,單管并聯電路中,電流狀態是完全不諧振的(諧振的是電壓),它比一個能完全工作在0電流開通0電流關斷的理想正弦波IGBT的工作狀態,發熱量相差不大

換而言之,效率也相差不大

 

這些問題解釋起來比較啰嗦,有時間再專門探討一下

 

再回到你的問題上,

首先,你的所有探索,都是非常有益的,你所看到的這些波形,都非常養眼的,等以后你看到有問題的波形時,就會很別扭,很容易發現問題

 

其次,隨著你研究的深入,會發現越來越多的問題,我看到你的測試電壓并不高,完全諧振時,諧振電壓才200V,那么電源電壓大概只有幾十V的樣子,在這種狀態下,所有的測試工作,都是安全的,能看到最真最完美的波形

 

如果有條件,你最好加上多通道同時測試,比如IGBT驅動電壓,電流波形以及線圈兩端的波形,各種波形在一起的時序關系,相當重要

 

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tmthb
LV.4
11
2011-08-25 09:00
@米山人家
工作效率和最佳工作狀態,其實關系不太大的,并不是說,工作效率最高才是最好的單管并聯電路的電流是上升的三角波,關斷時IGBT的電流是最大電流狀態,在Vce上形成的壓降可達7V以上,一般2KW的電磁爐,峰值電流可達40A,這樣計算,單管并聯電路IGBT關斷時的瞬時功耗可達40A*7V=280W,這個功耗全部是用來發熱的,理論上,是一個很驚人的數據為了量化驗證單管并聯的發熱情況,以及大電流關斷下的發熱損耗,我曾花了一年多時間,專門做了一套單管串聯電路,它的結構和單管并聯基本相同,不同的是,在單管串聯電路中,IGBT電流是0電流開通的,經歷一個正弦波后,零電流關斷。按道理,這是一種非常理想的IGBT工作方式,它避免了單管并聯電路的大電流關斷情況,并且,同功率下峰值電流也會低很多但對比實驗結果發現,兩種結構的發熱量相差并不大,也就是說,單管并聯電路中,電流狀態是完全不諧振的(諧振的是電壓),它比一個能完全工作在0電流開通0電流關斷的理想正弦波IGBT的工作狀態,發熱量相差不大換而言之,效率也相差不大 這些問題解釋起來比較啰嗦,有時間再專門探討一下 再回到你的問題上,首先,你的所有探索,都是非常有益的,你所看到的這些波形,都非常養眼的,等以后你看到有問題的波形時,就會很別扭,很容易發現問題 其次,隨著你研究的深入,會發現越來越多的問題,我看到你的測試電壓并不高,完全諧振時,諧振電壓才200V,那么電源電壓大概只有幾十V的樣子,在這種狀態下,所有的測試工作,都是安全的,能看到最真最完美的波形 如果有條件,你最好加上多通道同時測試,比如IGBT驅動電壓,電流波形以及線圈兩端的波形,各種波形在一起的時序關系,相當重要 
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tmthb
LV.4
12
2011-08-25 09:06
@tmthb
[圖片] [圖片] [圖片] [圖片] [圖片] [圖片] 

很少發言,不好意思,從發這么多圖片。這是單管并聯工作圖

A:IGBT C極電壓波型。

A9:IGBT驅動

L1:線盤電流

R1:IGBT C極電流

C3:諧振電容電流

D2:IGBT續流二極管電流

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4205250873
LV.5
13
2011-08-25 09:10
@tmthb
[圖片] [圖片] [圖片] [圖片] [圖片] [圖片] 
人家討論的是半橋串聯諧振電路,你們討論單管并聯電路,肯定是搞錯問題的方向
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zhufdf
LV.4
14
2011-08-25 09:33
@tmthb
[圖片] [圖片] [圖片] [圖片] [圖片] [圖片] 
請問這是什么波形?是電磁爐的并聯諧 振波形么?如果是,多大功率的?
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zhufdf
LV.4
15
2011-08-25 09:37
@zhufdf
請問這是什么波形?是電磁爐的并聯諧振波形么?如果是,多大功率的?
上面有了,呵呵!時差問題!
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2011-08-25 10:39
@tmthb
[圖片] [圖片] [圖片] [圖片] [圖片] [圖片] 

這個圖沒有參考價值

不要被它誤導了

因為

它是空載的

實際工作時,這種情況是不允許產生的

 

有負載時,工作情況會變的相當好,圖上的問題會自然消失

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tmthb
LV.4
17
2011-08-25 11:41
@米山人家
這個圖沒有參考價值不要被它誤導了因為它是空載的實際工作時,這種情況是不允許產生的 有負載時,工作情況會變的相當好,圖上的問題會自然消失

 呵呵

版主大大你說的沒參考價值的就不對了。如果對空載沒認識可能會炸雞哦,這個波型相當于鋁底復合鍋時的狀態,從中看無功電流較大,都從續流二極流過。C極電流有功電流較小。所在功率很小。2KW的機子可能只出1KW。

再傳一個放鐵鍋時的波型,可以看出效率很高,續流二極機本沒什么電流。C極電流是三角波。

這二個圖對初學者有很大幫助,不喜勿噴,三橋!

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2011-08-25 23:24
@fsrhc
[圖片] 
拐點是上面那個。
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2011-08-25 23:49
@米山人家
工作效率和最佳工作狀態,其實關系不太大的,并不是說,工作效率最高才是最好的單管并聯電路的電流是上升的三角波,關斷時IGBT的電流是最大電流狀態,在Vce上形成的壓降可達7V以上,一般2KW的電磁爐,峰值電流可達40A,這樣計算,單管并聯電路IGBT關斷時的瞬時功耗可達40A*7V=280W,這個功耗全部是用來發熱的,理論上,是一個很驚人的數據為了量化驗證單管并聯的發熱情況,以及大電流關斷下的發熱損耗,我曾花了一年多時間,專門做了一套單管串聯電路,它的結構和單管并聯基本相同,不同的是,在單管串聯電路中,IGBT電流是0電流開通的,經歷一個正弦波后,零電流關斷。按道理,這是一種非常理想的IGBT工作方式,它避免了單管并聯電路的大電流關斷情況,并且,同功率下峰值電流也會低很多但對比實驗結果發現,兩種結構的發熱量相差并不大,也就是說,單管并聯電路中,電流狀態是完全不諧振的(諧振的是電壓),它比一個能完全工作在0電流開通0電流關斷的理想正弦波IGBT的工作狀態,發熱量相差不大換而言之,效率也相差不大 這些問題解釋起來比較啰嗦,有時間再專門探討一下 再回到你的問題上,首先,你的所有探索,都是非常有益的,你所看到的這些波形,都非常養眼的,等以后你看到有問題的波形時,就會很別扭,很容易發現問題 其次,隨著你研究的深入,會發現越來越多的問題,我看到你的測試電壓并不高,完全諧振時,諧振電壓才200V,那么電源電壓大概只有幾十V的樣子,在這種狀態下,所有的測試工作,都是安全的,能看到最真最完美的波形 如果有條件,你最好加上多通道同時測試,比如IGBT驅動電壓,電流波形以及線圈兩端的波形,各種波形在一起的時序關系,相當重要 

本人認為,在半橋或全橋串聯諧振電路中,當電路工作在諧振狀態時的工作效率最高,IGBT和線盤的發熱量最小。這點當功率較大時(例如30KW)就能較明顯看得出來。

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fsrhc
LV.4
20
2011-08-26 08:03
@十年不鳴
拐點是上面那個。
那請問領進O坐標的那個拐點又是什么呢?
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zhufdf
LV.4
21
2011-08-26 09:31
@tmthb
[圖片] 呵呵版主大大你說的沒參考價值的就不對了。如果對空載沒認識可能會炸雞哦,這個波型相當于鋁底復合鍋時的狀態,從中看無功電流較大,都從續流二極流過。C極電流有功電流較小。所在功率很小。2KW的機子可能只出1KW。再傳一個放鐵鍋時的波型,可以看出效率很高,續流二極機本沒什么電流。C極電流是三角波。這二個圖對初學者有很大幫助,不喜勿噴,三橋!

感 謝發圖,在學習中,確有幫助!
如有問題,再請教!

再次謝謝!!

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2011-08-26 23:58
@fsrhc
那請問領進O坐標的那個拐點又是什么呢?
那是你有些問題未處理好造成的,其際你第三幅圖已把這問題解決了,你第三幅圖只是關斷電流較大。
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2011-08-27 00:01
@十年不鳴
那是你有些問題未處理好造成的,其際你第三幅圖已把這問題解決了,你第三幅圖只是關斷電流較大。
不好意思,打錯字了,“其‘實’你第三幅圖已把這問題解決了,你第三幅圖只是關斷電流較大?!?/div>
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igbtsy
LV.9
24
2011-08-27 09:11
@十年不鳴
那是你有些問題未處理好造成的,其際你第三幅圖已把這問題解決了,你第三幅圖只是關斷電流較大。
第三幅圖的波形還不光滑,一般是大電流回路路徑上有相互間的干擾與輻射,還有一種可能的情況是樓主的線圈沒有密繞,是繞得稀稀拉拉的。
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fsrhc
LV.4
25
2011-08-27 15:16
@igbtsy
第三幅圖的波形還不光滑,一般是大電流回路路徑上有相互間的干擾與輻射,還有一種可能的情況是樓主的線圈沒有密繞,是繞得稀稀拉拉的。

進過昨天的參數調整,特拍了幾張各個不同檔位下的功率,電流波形。

個人覺得好多了

(此為5)最大 

(此為4)

 

(此為3) 

中間密繞,其后隔8MM 疏繞

 (此為2)

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igbtsy
LV.9
26
2011-08-27 15:28
@fsrhc
進過昨天的參數調整,特拍了幾張各個不同檔位下的功率,電流波形。個人覺得好多了[圖片](此為5)最大 [圖片](此為4) [圖片](此為3) 中間密繞,其后隔8MM疏繞[圖片] (此為2)
真不好意思,還是給我猜中了。疏繞帶來的危害可以從理論上得到解釋,具體的請高中畢業的學生,高三物理電學學得好,學得活的同學進行解釋一下就知道了。
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4205250873
LV.5
27
2011-08-28 13:16
@igbtsy
真不好意思,還是給我猜中了。疏繞帶來的危害可以從理論上得到解釋,具體的請高中畢業的學生,高三物理電學學得好,學得活的同學進行解釋一下就知道了。

不過做半橋(不考慮變壓器匹配的)的20KW以上的線盤電感量一般都是幾十UH,做大炒爐,煮面爐,煲湯爐,加熱尺寸大 線盤密繞的話,加熱面積太小,客戶肯定罵的,想密繞都難。,還有一些客戶訂做的功率不大,要加熱面積大的爐子,想密繞也難呀

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igbtsy
LV.9
28
2011-08-28 14:23
@4205250873
不過做半橋(不考慮變壓器匹配的)的20KW以上的線盤電感量一般都是幾十UH,做大炒爐,煮面爐,煲湯爐,加熱尺寸大線盤密繞的話,加熱面積太小,客戶肯定罵的,想密繞都難。,還有一些客戶訂做的功率不大,要加熱面積大的爐子,想密繞也難呀
那得動動腦子啊,加熱面要大,線圈阻抗又要小,可以用雙線圈,四線圈的方式。2002年就做了雙拚線圈,四拚線圈,還獲得了專利。
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irex
LV.5
29
2011-08-28 22:41
@fsrhc
進過昨天的參數調整,特拍了幾張各個不同檔位下的功率,電流波形。個人覺得好多了[圖片](此為5)最大 [圖片](此為4) [圖片](此為3) 中間密繞,其后隔8MM疏繞[圖片] (此為2)

你這疏密繞在加熱上都不是問題

但是在 第二張圖 起 可以看到 你電路已被激勵偶頻了

中間折骨點是因為 死區 問題

但是 波型上 尖瑞振幅波 就是 N 諧振

可能問題是出於  線圈與負載關析,但是比較可能是 IGBT 閘極推力或是地位問題引起

N諧波 雖然波形不大,但是其上能量卻很大

IGBT 將會在 dv/dt 下損壞

 

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spt77
LV.5
30
2011-08-29 14:30
@irex
你這疏密繞在加熱上都不是問題但是在第二張圖起可以看到你電路已被激勵偶頻了中間折骨點是因為死區問題但是波型上尖瑞振幅波就是N諧振可能問題是出於 線圈與負載關析,但是比較可能是IGBT閘極推力或是地位問題引起N諧波雖然波形不大,但是其上能量卻很大IGBT將會在dv/dt下損壞 
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zhufdf
LV.4
31
2011-08-29 21:51
@irex
你這疏密繞在加熱上都不是問題但是在第二張圖起可以看到你電路已被激勵偶頻了中間折骨點是因為死區問題但是波型上尖瑞振幅波就是N諧振可能問題是出於 線圈與負載關析,但是比較可能是IGBT閘極推力或是地位問題引起N諧波雖然波形不大,但是其上能量卻很大IGBT將會在dv/dt下損壞 
學習了!
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