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關于線電壓補償的OCP保護

  在設計一款反激電源,用R7732這顆IC做的.這個IC沒有線電壓補償的OCP,發現在高低壓的時候過流點相差有1A左右,不知道哪位大蝦能否提供外圍線電壓補償的OCP電路來實現這個補償?
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jepsun
LV.9
2
2011-04-01 13:01

在大電解處,接合適阻值的電阻,到IC的CS腳處,有的是SENSE腳,可以實現高低壓功率補償。將低壓和高壓的過流點拉近。

參考附件的R6 R7。

 

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pzy915264
LV.2
3
2011-04-01 13:07
@jepsun
在大電解處,接合適阻值的電阻,到IC的CS腳處,有的是SENSE腳,可以實現高低壓功率補償。將低壓和高壓的過流點拉近。參考附件的R6R7。[圖片] 
電阻可以通過公式計算嗎?
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jepsun
LV.9
4
2011-04-01 15:26
@pzy915264
電阻可以通過公式計算嗎?
應該是可以計算的。看IC 的CS腳電壓,及觸發保護的閥值。不過我一般都是按經驗估的。
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2011-04-01 15:49
@jepsun
應該是可以計算的。看IC的CS腳電壓,及觸發保護的閥值。不過我一般都是按經驗估的。
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yazei
LV.2
6
2011-04-01 19:04
@jepsun
在大電解處,接合適阻值的電阻,到IC的CS腳處,有的是SENSE腳,可以實現高低壓功率補償。將低壓和高壓的過流點拉近。參考附件的R6R7。[圖片] 

       根據jepsun提供的補償線路,大概的設計思路如下:

(1)   查看R7732datasheet,得到SENSE腳的閥值為0.7V,記為Vcs_th.

(2)   按照客戶要求,該機種在高低壓(分別為90V和260V)的過流點應均為2.5A.取SENSE電阻為0.3R.則當SENSE電阻上的壓降為7/3V時將觸發OCP.

(3)   通過示波器分別抓取高低壓下的SENSE電阻上的峰值電壓VphVpl,則高低壓分別需要補償的電流為:Ih=(VphVcs_th)/Rsense     

Il=(VplVcs_th)/Rsense.

(4)    根據Vin/(R6+R7)=Icompensation,會發現高低壓下R6+R7相差較大時,這時需重新調整Rsense,使高低壓下的補償電阻查不多.當然這只是理論上的論證,實際調試時只需反復調試下RsenseR6+R7大都可以得到滿意的參數,當然這個線路會帶來0.2W左右的空載損耗.

現在遇到一個奇怪的問題是用示波器測試高低壓下的SENSE電阻上的峰值電壓,居然發現高壓的峰值電壓高于低壓的峰值電壓.現已下班,明天貼圖上來,不知道是不是測試問題還是因為我對峰值電壓理解錯誤.

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2011-04-01 22:14
@yazei
      根據jepsun提供的補償線路,大概的設計思路如下:(1)  查看R7732的datasheet,得到SENSE腳的閥值為0.7V,記為Vcs_th.(2)  按照客戶要求,該機種在高低壓(分別為90V和260V)的過流點應均為2.5A.取SENSE電阻為0.3R.則當SENSE電阻上的壓降為7/3V時將觸發OCP.(3)  通過示波器分別抓取高低壓下的SENSE電阻上的峰值電壓Vph和Vpl,則高低壓分別需要補償的電流為:Ih=(Vph-Vcs_th)/Rsense和    Il=(Vpl-Vcs_th)/Rsense.(4)   根據Vin/(R6+R7)=Icompensation,會發現高低壓下R6+R7相差較大時,這時需重新調整Rsense,使高低壓下的補償電阻查不多.當然這只是理論上的論證,實際調試時只需反復調試下Rsense和R6+R7大都可以得到滿意的參數,當然這個線路會帶來0.2W左右的空載損耗.現在遇到一個奇怪的問題是用示波器測試高低壓下的SENSE電阻上的峰值電壓,居然發現高壓的峰值電壓高于低壓的峰值電壓.現已下班,明天貼圖上來,不知道是不是測試問題還是因為我對峰值電壓理解錯誤.

兄弟,峰值電流檢測電阻是檢測高低壓的峰值的

你既然發現了IC的電流檢測腳高壓的峰值電壓高于低壓的峰值電壓,說明已經過補償了,要加大R6與R7的值

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2011-04-01 23:54
@心中有冰
兄弟,峰值電流檢測電阻是檢測高低壓的峰值的你既然發現了IC的電流檢測腳高壓的峰值電壓高于低壓的峰值電壓,說明已經過補償了,要加大R6與R7的值
學習
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jepsun
LV.9
9
2011-04-02 11:14
@yazei
      根據jepsun提供的補償線路,大概的設計思路如下:(1)  查看R7732的datasheet,得到SENSE腳的閥值為0.7V,記為Vcs_th.(2)  按照客戶要求,該機種在高低壓(分別為90V和260V)的過流點應均為2.5A.取SENSE電阻為0.3R.則當SENSE電阻上的壓降為7/3V時將觸發OCP.(3)  通過示波器分別抓取高低壓下的SENSE電阻上的峰值電壓Vph和Vpl,則高低壓分別需要補償的電流為:Ih=(Vph-Vcs_th)/Rsense和    Il=(Vpl-Vcs_th)/Rsense.(4)   根據Vin/(R6+R7)=Icompensation,會發現高低壓下R6+R7相差較大時,這時需重新調整Rsense,使高低壓下的補償電阻查不多.當然這只是理論上的論證,實際調試時只需反復調試下Rsense和R6+R7大都可以得到滿意的參數,當然這個線路會帶來0.2W左右的空載損耗.現在遇到一個奇怪的問題是用示波器測試高低壓下的SENSE電阻上的峰值電壓,居然發現高壓的峰值電壓高于低壓的峰值電壓.現已下班,明天貼圖上來,不知道是不是測試問題還是因為我對峰值電壓理解錯誤.
這個阻值,覺得應該由次級的電流反應到初級的電流,根據這個初級電流來確定這個阻值。
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yazei
LV.2
10
2011-04-02 12:40
@jepsun
這個阻值,覺得應該由次級的電流反應到初級的電流,根據這個初級電流來確定這個阻值。
次級有電流時初級不是就關斷了嗎?怎么會有電流在RENSE電阻上產生壓降?
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yazei
LV.2
11
2011-04-02 12:41
@心中有冰
兄弟,峰值電流檢測電阻是檢測高低壓的峰值的你既然發現了IC的電流檢測腳高壓的峰值電壓高于低壓的峰值電壓,說明已經過補償了,要加大R6與R7的值
  

冰版,我是在未添加補償電路的時候就出現這個情況了??很奇怪??

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2011-04-02 15:02
@jepsun
在大電解處,接合適阻值的電阻,到IC的CS腳處,有的是SENSE腳,可以實現高低壓功率補償。將低壓和高壓的過流點拉近。參考附件的R6R7。[圖片] 

 

這樣的補償可以減少損耗。有類似電路的產品已經批量。

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2011-04-02 18:48
@yazei
  冰版,我是在未添加補償電路的時候就出現這個情況了??很奇怪??

你的圖紙與實際不相同?

在什么情況下測試的,你再仔細測試波形看看

或者最好抓兩個高低壓下的電流偵測電阻上的波形上來看看

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yazei
LV.2
14
2011-04-03 10:16
@zhangtao3b608
[圖片] 這樣的補償可以減少損耗。有類似電路的產品已經批量。
輔助繞組4斷串聯的兩個電阻一般取多大??怎么估算??
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jepsun
LV.9
15
2011-04-03 11:44
@yazei
次級有電流時初級不是就關斷了嗎?怎么會有電流在RENSE電阻上產生壓降?
發個資料供參考:OB2263_OB2263_設計指導 
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jepsun
LV.9
16
2011-04-03 11:46
@zhangtao3b608
[圖片] 這樣的補償可以減少損耗。有類似電路的產品已經批量。
右側的兩個電阻中間是接到CS腳嗎?
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yazei
LV.2
17
2011-04-03 12:12
@jepsun
發個資料供參考:[圖片]OB2263_OB2263_設計指導 
謝了
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jepsun
LV.9
18
2011-04-03 12:23
@yazei
謝了
里有有OCP的描述,IC不同,其實原理差不多,都是來檢測初級MOS管的電流來實現的。
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yazei
LV.2
19
2011-04-03 12:36
@jepsun
里有有OCP的描述,IC不同,其實原理差不多,都是來檢測初級MOS管的電流來實現的。

這是您提供文檔中關于OCP的描述:

芯片SENSE 端通過監控系統初級側(一次側)流過主開關管的電流信號活動,芯片能檢

測到系統過流或過功率的狀況。當系統輸出發生短路、過流或過功率現象時,如果SENSE

端的電壓VTH_OC 超過0.75V(典型值)時,Gate 端輸出脈寬將會被限制輸出,這時系統處于

恒功率輸出狀態Po=Vo*Io,即如果增加輸出負載電流,那么系統輸出電壓相應會下降,FB

相應上升;當這種現象持續35mS(典型值,f=65KHz)后,芯片將使系統進入過功率保護(OLP)

狀態,Gate 會立即關閉輸出,保護整個系統,然后芯片重新啟動,Gate 輸出驅動信號,當

故障依然存在時系統將重復上述現象。當系統進入過功率保護狀態時,系統損耗的平均功

率是較低的。

資料中"芯片SENSE 端通過監控系統初級側(一次側)流過主開關管的電流信號活動,芯片能檢測到系統過流或過功率的狀況。"與您在9貼中提到的"這個阻值,覺得應該由次級的電流反應到初級的電流,根據這個初級電流來確定這個阻值"好象有出路啊?

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jepsun
LV.9
20
2011-04-03 12:56
@yazei
這是您提供文檔中關于OCP的描述:芯片SENSE端通過監控系統初級側(一次側)流過主開關管的電流信號活動,芯片能檢測到系統過流或過功率的狀況。當系統輸出發生短路、過流或過功率現象時,如果SENSE端的電壓VTH_OC超過0.75V(典型值)時,Gate端輸出脈寬將會被限制輸出,這時系統處于恒功率輸出狀態Po=Vo*Io,即如果增加輸出負載電流,那么系統輸出電壓相應會下降,FB相應上升;當這種現象持續35mS(典型值,f=65KHz)后,芯片將使系統進入過功率保護(OLP)狀態,Gate會立即關閉輸出,保護整個系統,然后芯片重新啟動,Gate輸出驅動信號,當故障依然存在時系統將重復上述現象。當系統進入過功率保護狀態時,系統損耗的平均功率是較低的。資料中"芯片SENSE端通過監控系統初級側(一次側)流過主開關管的電流信號活動,芯片能檢測到系統過流或過功率的狀況。"與您在9貼中提到的"這個阻值,覺得應該由次級的電流反應到初級的電流,根據這個初級電流來確定這個阻值"好象有出路啊?

我又仔細看了下我的9貼話語。表述有點歧義的不好意思。

我本意是CS腳通過檢測MOS管電流動作,而次級的功率變化(即電流變化)會引起初級電流的變化。OCP需要適應這個變化。

我的表述不好,不好意思。

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yazei
LV.2
21
2011-04-03 14:31
@jepsun
我又仔細看了下我的9貼話語。表述有點歧義的不好意思。我本意是CS腳通過檢測MOS管電流動作,而次級的功率變化(即電流變化)會引起初級電流的變化。OCP需要適應這個變化。我的表述不好,不好意思。

哦,謝謝你的幫助還有你的資料.我這邊還有一個疑問,就是高低壓下為何峰值電流會不一樣.在定頻控制模式下,P0=Lp*Ipeak2/2,應該與輸入高低壓無關?

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yazei
LV.2
22
2011-04-04 19:29
@jepsun
右側的兩個電阻中間是接到CS腳嗎?

  這個問題的討論怎么就停了呢?我還在糾結中。查看《開關電源設計與優化》第六章中有一段關于過載保護的描述。

  “在3842/3844系列應用中,我們常用的一個技巧是在Vin和Isense引腳間放一個電阻,目的是降低峰值電流變化范圍,從而間接限制高電壓下的最大可能占空比。” jepsun提供的電路應該也是這個思路。

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348039465
LV.2
23
2011-04-04 22:20

SENSE 電阻到Isense PIN之間串個電阻,并個電容,RC給sense電壓積分也有有補償效果

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luoshen
LV.6
24
2011-04-04 22:38
@348039465
SENSE 電阻到IsensePIN之間串個電阻,并個電容,RC給sense電壓積分也有有補償效果
  這個倒沒有試過?能解釋下這里面的奧秘嗎?
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keyvin
LV.4
25
2011-04-05 09:52
@yazei
      根據jepsun提供的補償線路,大概的設計思路如下:(1)  查看R7732的datasheet,得到SENSE腳的閥值為0.7V,記為Vcs_th.(2)  按照客戶要求,該機種在高低壓(分別為90V和260V)的過流點應均為2.5A.取SENSE電阻為0.3R.則當SENSE電阻上的壓降為7/3V時將觸發OCP.(3)  通過示波器分別抓取高低壓下的SENSE電阻上的峰值電壓Vph和Vpl,則高低壓分別需要補償的電流為:Ih=(Vph-Vcs_th)/Rsense和    Il=(Vpl-Vcs_th)/Rsense.(4)   根據Vin/(R6+R7)=Icompensation,會發現高低壓下R6+R7相差較大時,這時需重新調整Rsense,使高低壓下的補償電阻查不多.當然這只是理論上的論證,實際調試時只需反復調試下Rsense和R6+R7大都可以得到滿意的參數,當然這個線路會帶來0.2W左右的空載損耗.現在遇到一個奇怪的問題是用示波器測試高低壓下的SENSE電阻上的峰值電壓,居然發現高壓的峰值電壓高于低壓的峰值電壓.現已下班,明天貼圖上來,不知道是不是測試問題還是因為我對峰值電壓理解錯誤.

輸出規格是多少?

外接高低壓OCP補償電阻,是會帶來損耗的增加;

PLOSS=(V BLUK-CAP-VCC)^2/(R6+R7)

在同樣的輸入條件,電阻選用的阻值越小,損耗越大;

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keyvin
LV.4
26
2011-04-05 09:55
@keyvin
輸出規格是多少?外接高低壓OCP補償電阻,是會帶來損耗的增加;PLOSS=(VBLUK-CAP-VCC)^2/(R6+R7)在同樣的輸入條件,電阻選用的阻值越小,損耗越大;
修正公式:

PLOSS=(V BLUK-CAP-VSENCE)^2/(R6+R7)

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luoshen
LV.6
27
2011-04-05 10:09
@keyvin
修正公式:PLOSS=(VBLUK-CAP-VSENCE)^2/(R6+R7)
  直接簡練成Vin2/(R6+R7)不是更有實用價值?
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jepsun
LV.9
28
2011-04-06 10:33
@yazei
 這個問題的討論怎么就停了呢?我還在糾結中。查看《開關電源設計與優化》第六章中有一段關于過載保護的描述。 “在3842/3844系列應用中,我們常用的一個技巧是在Vin和Isense引腳間放一個電阻,目的是降低峰值電流變化范圍,從而間接限制高電壓下的最大可能占空比。” jepsun提供的電路應該也是這個思路。
這本書我沒有,手頭上的書,關于過載保護的也少。
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luoshen
LV.6
29
2011-04-06 15:37
@348039465
SENSE 電阻到IsensePIN之間串個電阻,并個電容,RC給sense電壓積分也有有補償效果
 
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luoshen
LV.6
30
2011-04-06 15:39
@luoshen
[圖片] 

剛才按照348039465的建議,增加了RC濾波,確實發現拉近了高低壓的過流點,但不知道是為何?

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2011-04-06 18:11
@luoshen
剛才按照348039465的建議,增加了RC濾波,確實發現拉近了高低壓的過流點,但不知道是為何?

這個是前沿消隱電路呀

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