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此電路做4U17/230mm105W

    實際功率64-68W。磁環3K10*6*5   4:4:4內圈  電感EC28,單邊磨氣隙1.0,感量2mH.

除了電路本身缺陷(R1/C2接法欠妥 )造成上管稍微比下管熱外,其它已經無大礙。罪魁禍首是燈管問題,由于是用庫存時間較長的燈管,所以造成高溫高壓時燈電流/燈電壓變大引起啟動困難擊穿晶體管。謝謝各位的鼎力支持,特別感謝“工程隨風”!謝謝,謝謝大家的幫助!

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super1995
LV.8
2
2011-05-31 00:17
是三極管溫升高嗎?估計電感溫度也高吧?,首先磁環匝比感覺不正常,實際80W,頻率是多少啊,電感小了吧,啟動和補償電容好像用的小點,總之感覺諧振點沒控制好。
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小四
LV.6
3
2011-05-31 08:24
@super1995
是三極管溫升高嗎?估計電感溫度也高吧?,首先磁環匝比感覺不正常,實際80W,頻率是多少啊,電感小了吧,啟動和補償電容好像用的小點,總之感覺諧振點沒控制好。
是三極管溫度高,磁環是12*7*5  2:2:2  頻率是30KHz,實際功率75-80。電感小了?您是說電感量小了還是磁芯小了呢?啟動電容是否在比補償電容小些才好,這樣燈絲電流就不會太大。謝謝。請多多指導。
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2011-05-31 21:56
你電路中磁環和電感的這種接法有什么優點?還有就是C7的這個電容是干啥用的?
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2011-05-31 22:04
@小四
是三極管溫度高,磁環是12*7*5 2:2:2 頻率是30KHz,實際功率75-80。電感小了?您是說電感量小了還是磁芯小了呢?啟動電容是否在比補償電容小些才好,這樣燈絲電流就不會太大。謝謝。請多多指導。

啟動電容的大小,還是要根據啟動時的情況來看,先保證正常啟動.在此情況下做到將燈絲電流變小,然后看下開關次數.

對于電感,你找下陳傳虞關于磁環及電感的設計這方面的資料.電子鎮流器中電感線圈的選擇和計算1-11 

這個資料你看下.希望對你有幫助

另外,在不燒電路的情況下,還是多試各種組合.試的多了,就會有一些規律性的東西,也會明白哪些位置相當于是粗調節,哪些位置是細調節,及相互間的影響.這種電路最小的器件就是這樣的.能動的也就是那幾個位置.

有機會了,用上些芯片.這樣,對你以后的成長有幫助.

還有,你這個功率是80W的,照國標,你是要加PFC電路的

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super1995
LV.8
6
2011-05-31 23:54
@小四
是三極管溫度高,磁環是12*7*5 2:2:2 頻率是30KHz,實際功率75-80。電感小了?您是說電感量小了還是磁芯小了呢?啟動電容是否在比補償電容小些才好,這樣燈絲電流就不會太大。謝謝。請多多指導。
這樣的頻率下80W,磁芯小了。電容太小,靠過驅提高功率,當然三極管溫度高了。
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小四
LV.6
7
2011-06-01 08:13
@工程-隨風
你電路中磁環和電感的這種接法有什么優點?還有就是C7的這個電容是干啥用的?
這接法就是空載時不會炸機,C7是分流。
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小四
LV.6
8
2011-06-01 08:14
@super1995
這樣的頻率下80W,磁芯小了。電容太小,靠過驅提高功率,當然三極管溫度高了。
但是,我把它做到70多瓦也是發熱。
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2011-06-01 16:54
@小四
這接法就是空載時不會炸機,C7是分流。
你就算是不接這個C7的電容,也一樣不會炸機
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小高
LV.3
10
2011-06-01 17:21
@工程-隨風
你就算是不接這個C7的電容,也一樣不會炸機
你的C7是不是畫錯地方了?
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rex_boy
LV.3
11
2011-06-01 17:29
@工程-隨風
啟動電容的大小,還是要根據啟動時的情況來看,先保證正常啟動.在此情況下做到將燈絲電流變小,然后看下開關次數.對于電感,你找下陳傳虞關于磁環及電感的設計這方面的資料.[圖片]電子鎮流器中電感線圈的選擇和計算1-11 這個資料你看下.希望對你有幫助另外,在不燒電路的情況下,還是多試各種組合.試的多了,就會有一些規律性的東西,也會明白哪些位置相當于是粗調節,哪些位置是細調節,及相互間的影響.這種電路最小的器件就是這樣的.能動的也就是那幾個位置.有機會了,用上些芯片.這樣,對你以后的成長有幫助.還有,你這個功率是80W的,照國標,你是要加PFC電路的

頂,學習學習。。。

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小四
LV.6
12
2011-06-02 08:54
@工程-隨風
你就算是不接這個C7的電容,也一樣不會炸機
知道,但是沒有分流電容那么燈絲電流很大如何解決呢?他這個電路沒有分流二極管的。
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小四
LV.6
13
2011-06-02 08:58
@小高
你的C7是不是畫錯地方了?

你為什么說C7錯了呢?請說出理由吧。不過這是以前的設計出來的板。

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2011-06-02 09:13
@小四
知道,但是沒有分流電容那么燈絲電流很大如何解決呢?他這個電路沒有分流二極管的。

請問VD8和CD9用1N4007和FR107的區別是什么?請DX詳細給我解答下。謝謝!

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小四
LV.6
15
2011-06-02 11:03
@yuhongwei198525
請問VD8和CD9用1N4007和FR107的區別是什么?請DX詳細給我解答下。謝謝!
1N4007的反向恢復時間太慢,達不到保護目的。
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2011-06-02 13:49
@小四
知道,但是沒有分流電容那么燈絲電流很大如何解決呢?他這個電路沒有分流二極管的。

小四,這個分流電容C7,一般接法是并在燈絲的另外兩端(相對啟動電容位置而言).在圖中,另一端接在燈的四腳.

你把這個們置變下,看會不會好轉.

還有,你說管子燙,我忘問你是哪只管子?上管還是下管?你電路中用于分流的C7的接法,可能會使兩只管子的導通時間不一樣.你還是實測下.

你也可以把這只電容去掉,看管子還燙不.

對于這三個問題,你實測完了,回復下.

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2011-06-02 13:58

小四,你的示波器應該是有兩個探頭的.你這樣測:

VB和VE的波形一起測,在同一個顯示屏里(上\下兩個管子的);下管的VC和VB.這樣測試出來好對比.把這個做下

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2011-06-02 14:02

小四,如果加了分流電容,這個電路絕對是不能空載的.它空載情況下是會炸板的.所以,你還是加個保護電路.那個也不會多復雜的.找下電路,有很多.

再一個,功率超25了,最好還是加個PFC電路.就用簡單的兩個電容,三個二極管那種.叫"填谷式PFC電路'

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2011-06-02 14:10

有這樣一個規律,你可以自己驗證下:

1\最后的啟動電容,其容量越大,電路越易啟動,同時,集電極電流的前沿尖峰會變小.易啟動是燈絲電流變大了,前沿尖峰變小,管子的溫升會降低(至于是開關損耗中的哪一種,如有興趣,自己認真分析)

2\前面的C2,續流電容的:其容量越大,電流的前沿尖峰會減小,但集電極管壓和管流的重合面積會變大,管子的發熱也就越大.前沿尖峰減小的好處同1

這兩者之間的變化,引起的相互牽制,你自己實際操作去認識吧.

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小四
LV.6
20
2011-06-02 15:58
@工程-隨風
小四,這個分流電容C7,一般接法是并在燈絲的另外兩端(相對啟動電容位置而言).在圖中,另一端接在燈的四腳.你把這個們置變下,看會不會好轉.還有,你說管子燙,我忘問你是哪只管子?上管還是下管?你電路中用于分流的C7的接法,可能會使兩只管子的導通時間不一樣.你還是實測下.你也可以把這只電容去掉,看管子還燙不.對于這三個問題,你實測完了,回復下.
您好 ,謝謝你指點。但是這個是以前的工程師設計的板,已經開模做了老板又不想換板。只能湊合用了。管子是兩個都燙,磁芯也燙。去掉了燈絲電流太大如何解決?
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小四
LV.6
21
2011-06-02 16:01
@工程-隨風
小四,如果加了分流電容,這個電路絕對是不能空載的.它空載情況下是會炸板的.所以,你還是加個保護電路.那個也不會多復雜的.找下電路,有很多.再一個,功率超25了,最好還是加個PFC電路.就用簡單的兩個電容,三個二極管那種.叫"填谷式PFC電路'

 

 

下管VB/VE

 

上管VB/VE

 

 

它的電感是在磁環之前,所以不會炸。

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2011-06-03 08:26
@小四
您好,謝謝你指點。但是這個是以前的工程師設計的板,已經開模做了老板又不想換板。只能湊合用了。管子是兩個都燙,磁芯也燙。去掉了燈絲電流太大如何解決?

你這樣做:現在,燈的工作頻率及諧振頻率你算下.燈絲電流大,就把啟動電容的容量變小,這個時候,為保證諧振頻率不變,電感量要加大.你可以算下.不同電容下,電感大概需要多大,去試.

磁芯溫度高,你要看下溫升是多少(磁芯一般溫升不超過60度),是整燈測試的,還是板子和燈管分開測試的,搞清整燈時的溫升.還有,就是找下你現在再用的磁芯是什么規格的.這個很重要的.要看這個磁芯的功耗(給你傳的陳傳虞的資料里有如何去做)

三極管的溫升高,你要測下在不同輸入電壓情況下的溫升.先電路板和燈分離,然后再整燈測試.分清板子單獨工作時溫升是多少.最終確認這個高的溫度,是由于燈管的溫度(整燈情況下)使整體溫度上升了,還是板子本身的問題.如果是板子本身的問題.你也可以試下其它廠家的管子.不同廠家的管子工藝不一樣,有時還就解決了這個問題.

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小四
LV.6
23
2011-06-03 08:43
@工程-隨風
小四,你的示波器應該是有兩個探頭的.你這樣測:VB和VE的波形一起測,在同一個顯示屏里(上\下兩個管子的);下管的VC和VB.這樣測試出來好對比.把這個做下

 

下管VB/VC波形

 

 

 

下管VB/VE

 

 

 

上管VB/VE

 

能不能看出什么不妥?

 

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小四
LV.6
24
2011-06-03 08:52
@工程-隨風
你這樣做:現在,燈的工作頻率及諧振頻率你算下.燈絲電流大,就把啟動電容的容量變小,這個時候,為保證諧振頻率不變,電感量要加大.你可以算下.不同電容下,電感大概需要多大,去試.磁芯溫度高,你要看下溫升是多少(磁芯一般溫升不超過60度),是整燈測試的,還是板子和燈管分開測試的,搞清整燈時的溫升.還有,就是找下你現在再用的磁芯是什么規格的.這個很重要的.要看這個磁芯的功耗(給你傳的陳傳虞的資料里有如何去做)三極管的溫升高,你要測下在不同輸入電壓情況下的溫升.先電路板和燈分離,然后再整燈測試.分清板子單獨工作時溫升是多少.最終確認這個高的溫度,是由于燈管的溫度(整燈情況下)使整體溫度上升了,還是板子本身的問題.如果是板子本身的問題.你也可以試下其它廠家的管子.不同廠家的管子工藝不一樣,有時還就解決了這個問題.
是在270V時溫升高了,是磁芯發熱導致整體溫升過高。70多度。
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小四
LV.6
25
2011-06-04 09:39
@工程-隨風
有這樣一個規律,你可以自己驗證下:1\最后的啟動電容,其容量越大,電路越易啟動,同時,集電極電流的前沿尖峰會變小.易啟動是燈絲電流變大了,前沿尖峰變小,管子的溫升會降低(至于是開關損耗中的哪一種,如有興趣,自己認真分析)2\前面的C2,續流電容的:其容量越大,電流的前沿尖峰會減小,但集電極管壓和管流的重合面積會變大,管子的發熱也就越大.前沿尖峰減小的好處同1這兩者之間的變化,引起的相互牽制,你自己實際操作去認識吧.

,續流電容的:其容量越大,“電流的前沿尖峰會減小,但集電極管壓和管流的重合面積會變大,管子的發熱也就越大.”前沿尖峰減小的好處同1??

怎么理解啊?

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eking513
LV.3
26
2011-06-04 10:14
@小四
,續流電容的:其容量越大,“電流的前沿尖峰會減小,但集電極管壓和管流的重合面積會變大,管子的發熱也就越大.”前沿尖峰減小的好處同1??怎么理解啊?

看了半天,想了半天。還是沒搞明白C7怎么會放那個地方???

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小四
LV.6
27
2011-06-04 21:27
@eking513
看了半天,想了半天。還是沒搞明白C7怎么會放那個地方???
呵呵,我也不明白之前的工程師什么道理。我覺得應該是在燈絲的兩端。
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SFM5225
LV.4
28
2011-06-05 10:33
@小四
您好,謝謝你指點。但是這個是以前的工程師設計的板,已經開模做了老板又不想換板。只能湊合用了。管子是兩個都燙,磁芯也燙。去掉了燈絲電流太大如何解決?

電路不錯的,你要把驅動適當的減小,三極管才不那么燙,電感燙可以加大氣隙采用多股線饒,也可一提高工作頻率來降低電感的溫度。

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SFM5225
LV.4
29
2011-06-05 10:35
@工程-隨風
小四,如果加了分流電容,這個電路絕對是不能空載的.它空載情況下是會炸板的.所以,你還是加個保護電路.那個也不會多復雜的.找下電路,有很多.再一個,功率超25了,最好還是加個PFC電路.就用簡單的兩個電容,三個二極管那種.叫"填谷式PFC電路'
這個電路我用了N年了從來沒炸過板
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SFM5225
LV.4
30
2011-06-05 10:39
@小四
呵呵,我也不明白之前的工程師什么道理。我覺得應該是在燈絲的兩端。

你不要聽他們瞎說,這個電路絕對是好電路,功耗小

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小四
LV.6
31
2011-06-06 19:20
@SFM5225
你不要聽他們瞎說,這個電路絕對是好電路,功耗小
呵呵,謝謝。功耗大小與調試也有很大關系。不能過于追求某一方面指標而忽略其它性能。
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