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150W高功率密度的ADAPTOR方案討論

輸入:全范圍
輸出:19V 7.9A 綠色電源
帶PFC小體積
EMI: EN55022 CLASSB
尺寸:
150長80寬40毫米高.
設計:
PFC+PWM+Secondary SYN  
請問有無相應好的IC和半導體,磁性器件推薦.多謝了.
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keasen
LV.4
2
2005-12-20 20:44
推薦你用tda16888 是帶PFC和PWM控制的 或者可以試試ML4803吧
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yywang
LV.6
3
2005-12-21 08:10
@keasen
推薦你用tda16888是帶PFC和PWM控制的或者可以試試ML4803吧
用6800加PFC的
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king_ljun
LV.4
4
2005-12-21 09:38
FAN4803-2就可以了
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szevwell
LV.10
5
2005-12-21 09:45
可試一下,國產的PFC控制IC(SA7527).品質OK,價格有競爭力.
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2005-12-21 10:22
@szevwell
可試一下,國產的PFC控制IC(SA7527).品質OK,價格有競爭力.
ML4803和6800我之前公司有工程師試用遇到很多問題.如有聲音等,不知現解決沒有.
使用TDA16888也不知待機功耗小于0.75W嗎?
另在如此小的外殼里,最低效率要求大于90%,否則會有熱的問題.也不知這幾款有這樣的潛力沒有?
另請問SA7527多少錢一片?L6562是很不錯的片子已能做到2.5RMB以下.
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2005-12-21 10:26
@szevwell
可試一下,國產的PFC控制IC(SA7527).品質OK,價格有競爭力.

另外建議的TOPOLOGY呢?我用過雙管反激,最低效率有潛力到90%.如次級采用同步整流(但我還是擔心可靠性)等.


關鍵詞:整流

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lavatory
LV.4
8
2005-12-21 10:50
SanKen的STR-E1555,新推出的芯片,內置PFC+DC/DC,DC/DC的功率MOS內置,PFC的MOS要外置.內置間歇震蕩,空載功率小于0.5W.重負載下切換到準諧振方式,減小開關損耗.
看到過用它做的120W的Adaptor(沒裝殼).

先聲名,本人不是做廣告,也不賣IC,只是用過,感覺不錯罷了.


關鍵詞:功率MOS

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2005-12-21 11:29
@lavatory
SanKen的STR-E1555,新推出的芯片,內置PFC+DC/DC,DC/DC的功率MOS內置,PFC的MOS要外置.內置間歇震蕩,空載功率小于0.5W.重負載下切換到準諧振方式,減小開關損耗.看到過用它做的120W的Adaptor(沒裝殼).先聲名,本人不是做廣告,也不賣IC,只是用過,感覺不錯罷了.關鍵詞:功率MOS
1135135574.pdf1135135588.pdf
我下載了該IC的DATASHEET.可惜另外一個打開有亂碼.
請問90V時最高效率能有多少? 有沒有什么AN的?
該芯片價格貴嗎?
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szevwell
LV.10
10
2005-12-21 11:53
@有志者事竟成
ML4803和6800我之前公司有工程師試用遇到很多問題.如有聲音等,不知現解決沒有.使用TDA16888也不知待機功耗小于0.75W嗎?另在如此小的外殼里,最低效率要求大于90%,否則會有熱的問題.也不知這幾款有這樣的潛力沒有?另請問SA7527多少錢一片?L6562是很不錯的片子已能做到2.5RMB以下.
我是業務,其它的我不能回復你,因我還沒做過.在電源上,現主要在搞大功率LED的恒流電源,在鎮流器上有客人做到大功率200W.
價格見站內短信.
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lavatory
LV.4
11
2005-12-21 13:55
@有志者事竟成
1135135574.pdf1135135588.pdf我下載了該IC的DATASHEET.可惜另外一個打開有亂碼.請問90V時最高效率能有多少?有沒有什么AN的?該芯片價格貴嗎?
1、有亂碼 是要安裝日文字庫,我有中文版,但是暫定版.
2、90V效率>87%,220V時能做到91%,(不用同步整流的情況)
   如果嫌效率不夠,Sanken今年推出了T2000系列正激式電源IC,效率更高,但變壓器很特殊,要專門到大連sanken去買.最近又推出了集成了連續模式的PFC的IC,據說效率還要高,可惜我都拿不到.
3、AN要申請的,小日本對這些方面看的很嚴(比如哪個項目?哪個客戶?哪個代理商?有多少量?等等等等).你能下到DS我都很驚訝了.
4、該芯片已經批量供貨了,量大了肯定不貴.

忘了說一句,每年中國大陸生產的電視機里面使用sanken的電源IC超過4千5百萬顆.
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lavatory
LV.4
12
2005-12-21 14:02
@lavatory
1、有亂碼是要安裝日文字庫,我有中文版,但是暫定版.2、90V效率>87%,220V時能做到91%,(不用同步整流的情況)  如果嫌效率不夠,Sanken今年推出了T2000系列正激式電源IC,效率更高,但變壓器很特殊,要專門到大連sanken去買.最近又推出了集成了連續模式的PFC的IC,據說效率還要高,可惜我都拿不到.3、AN要申請的,小日本對這些方面看的很嚴(比如哪個項目?哪個客戶?哪個代理商?有多少量?等等等等).你能下到DS我都很驚訝了.4、該芯片已經批量供貨了,量大了肯定不貴.忘了說一句,每年中國大陸生產的電視機里面使用sanken的電源IC超過4千5百萬顆.
感覺很悲哀,一直考慮抵制日貨.但走訪了那么多家電視機生產廠家,沒發現哪臺電視機里面不用日本元器件的,無論是電源IC還是視頻處理芯片.除非不買電視.
好像大于50%的空調里面用的也是日本的MUC,好像是三菱的吧.
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2005-12-22 09:15
@lavatory
感覺很悲哀,一直考慮抵制日貨.但走訪了那么多家電視機生產廠家,沒發現哪臺電視機里面不用日本元器件的,無論是電源IC還是視頻處理芯片.除非不買電視.好像大于50%的空調里面用的也是日本的MUC,好像是三菱的吧.
小日本的東西一定挺貴的.不知多少錢一片?
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wennyluo
LV.1
14
2005-12-22 12:09
@有志者事竟成
小日本的東西一定挺貴的.不知多少錢一片?
老兄,用Onsemi很不錯:MC33260(PFC)+NCP1381(PWM)+二次同步整流
90Vac~264Vac PF>0.95 Eff>90%

具體請聯絡:0755-26935050-235
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2005-12-22 12:30
綜合評估,用安森美的芯片吧.
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2005-12-22 12:42
@大漠孤雁
綜合評估,用安森美的芯片吧.
支持onsemi
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2005-12-23 09:28
@dianyuan8888
支持onsemi
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2005-12-23 09:32
@有志者事竟成
1135301245.pdf1135301254.pdf1135301284.pdf
1135301327.pdf
我把它們的DATASHEET下載了如上.
PFC同L6562這些區別不大,PWM片子多了一個PFC切換電路.比SG6841少了熱敏感應引腳.
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左明
LV.8
19
2005-12-23 09:40
此帖已被屏蔽
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2005-12-23 10:24
@有志者事竟成
1135301327.pdf我把它們的DATASHEET下載了如上.PFC同L6562這些區別不大,PWM片子多了一個PFC切換電路.比SG6841少了熱敏感應引腳.
150W算EFF=90%那你還有16、7W的熱要解決,看來難度挺大的.
不知道同步加上能否LAYOUT下!
祝成功!
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2005-12-23 10:38
@左明
此帖已被屏蔽
是呀,難在功率器件散熱+EMC+空載功耗+短路保護結合起來,還有成本.

只要效率大于90%,總體散熱還是可以的.當然要用GAD PAD導熱材料.用同步整流,會有潛在穩定性問題等.難呀!!!!


關鍵詞:整流

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2005-12-23 11:05
@有志者事竟成
是呀,難在功率器件散熱+EMC+空載功耗+短路保護結合起來,還有成本.只要效率大于90%,總體散熱還是可以的.當然要用GADPAD導熱材料.用同步整流,會有潛在穩定性問題等.難呀!!!!關鍵詞:整流
其實還是有希望的嘛.
之前我師傅做過一款200W的

長200寬124高1U.

PFC+SYN 正激!帶OVP OCP功能

不帶風扇,其實以你這尺寸應該還是可行的,唯一麻煩的就是你那小于0.75W待機功率的問題!
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2005-12-26 10:57
@斯文敗類
其實還是有希望的嘛.之前我師傅做過一款200W的長200寬124高1U.PFC+SYN正激!帶OVPOCP功能不帶風扇,其實以你這尺寸應該還是可行的,唯一麻煩的就是你那小于0.75W待機功率的問題!

在類似的應用中,我不明白次級同步整流很少大量使用?


關鍵詞:整流

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2005-12-26 11:00
@有志者事竟成
在類似的應用中,我不明白次級同步整流很少大量使用?關鍵詞:整流
為什么90V輸入滿載時,高溫時效率會下降?
剛開機時,效率87.5%左右,老化一晚上后,效率穩定在86.6%.
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2005-12-26 11:03
@有志者事竟成
為什么90V輸入滿載時,高溫時效率會下降?剛開機時,效率87.5%左右,老化一晚上后,效率穩定在86.6%.
這關系到很多元器件的特性的問題,你老化過程中可以用溫度打點機一起打著溫度分析看看.
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2005-12-26 11:05
@斯文敗類
這關系到很多元器件的特性的問題,你老化過程中可以用溫度打點機一起打著溫度分析看看.
問題是它們的溫度都在110度以下,大都在100度左右.并沒有超過額定值.
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2005-12-26 13:13
@有志者事竟成
問題是它們的溫度都在110度以下,大都在100度左右.并沒有超過額定值.
不是超不超的問題.
有時候看溫度其實是可以看出很多問題.溫度主要來講是一個平衡問題,溫升的快慢什么的.剛出來的產品我們之前的做法會定時的看溫度增長的速度,以及各主要器件的溫度相對平衡度,以觀察如變壓器的設計合理性等問題!當然,有些高手只要通過觀察(不指溫度)各現象就可以判定了.個人習慣問題嘛!

按理說溫度升高,效率也會有所增長的.
以你的來看,個人認為變壓器設計上或各主要器件有問題,不過一般來講,變壓器的問題比較大!
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2005-12-26 15:08
@有志者事竟成
是呀,難在功率器件散熱+EMC+空載功耗+短路保護結合起來,還有成本.只要效率大于90%,總體散熱還是可以的.當然要用GADPAD導熱材料.用同步整流,會有潛在穩定性問題等.難呀!!!!關鍵詞:整流
你現在用的什么電路,是否可以傳上來大家一起討論下.
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scady
LV.4
29
2005-12-26 15:33
@斯文敗類
150W算EFF=90%那你還有16、7W的熱要解決,看來難度挺大的.不知道同步加上能否LAYOUT下!祝成功!
chanpion的CM6805 還可以.  PWM+PFC, 有輕載GREEN MODEL.他們自己說可以做到空載0.3W以下.請問我作90W,PFC,和PWM 工作在CCM 還是在DCM能迖到最大效率.
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2005-12-26 16:32
@fengyuntianxia
你現在用的什么電路,是否可以傳上來大家一起討論下.
我用的是用UC3844做的雙管反激120W.EMC和基本電性都過了,效率就只又86.7%(熱時),不太高.
然而現在要做150W的綠色電源,用這種方式可能不行了.
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scady
LV.4
31
2005-12-26 21:33
@有志者事竟成
我用的是用UC3844做的雙管反激120W.EMC和基本電性都過了,效率就只又86.7%(熱時),不太高.然而現在要做150W的綠色電源,用這種方式可能不行了.
請問PWM和PFC 要工作在什么模式較合適.我分別讓一90W產品PWM工作在DCM 和CCM,效率好象沒什么分別.
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