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【討論】3個交流過零點采樣電路的PK

這是從220市電采集過零點信號的電路,

  

其一

 

這是其二。

 

這是其三

大家從采集過零點的準確度,抗干擾性和成本來分析一下每個電路的優缺點

 

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460951959
LV.4
2
2011-01-18 21:36

你要采集什么???是采電壓是多少伏的??

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holyfaith
LV.8
3
2011-01-19 09:45
@460951959
你要采集什么???是采電壓是多少伏的??
220市電,要采集這個過零點
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2011-01-19 09:54
@holyfaith
220市電,要采集這個過零點
第一幅圖 光耦改成PC814 ,雙向光耦。
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2011-01-19 10:05

我只用變壓器+運放的模式。

一般來說精度會低一些。變壓器精度就沒法高起來

但是,靠譜,穩定,電路較為成熟,但是不大便宜。

不知道為神馬,反正我個人不喜歡把非安全電壓直接送到光耦或者運放。我總覺得要加一個變壓器隔離降壓一下比較好。

純屬個人意見。

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holyfaith
LV.8
6
2011-01-19 13:48
@路過炊煙
第一幅圖光耦改成PC814,雙向光耦。
這是好主意,謝謝。請分析下各個電路的優缺點,謝謝
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holyfaith
LV.8
7
2011-01-19 15:21
@powercheng
我只用變壓器+運放的模式。一般來說精度會低一些。變壓器精度就沒法高起來但是,靠譜,穩定,電路較為成熟,但是不大便宜。不知道為神馬,反正我個人不喜歡把非安全電壓直接送到光耦或者運放。我總覺得要加一個變壓器隔離降壓一下比較好。純屬個人意見。
你喜歡用的是第3個電路是吧,那這個電路會不會出現這樣的情況:在過零點附近,由于毛刺或者干擾,導致輸出成梳狀?
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2011-01-19 15:44
1、3都還可以。
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holyfaith
LV.8
9
2011-01-19 15:45
@GreenEnergy
1、3都還可以。
那2的缺點在哪里呢?請講講
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GreenEnergy
LV.7
10
2011-01-19 15:48
@holyfaith
那2的缺點在哪里呢?請講講
對運放不安全,易受共模干擾。
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ccps
LV.7
11
2011-01-19 18:21
@holyfaith
那2的缺點在哪里呢?請講講

第一個圖中驅動光偶的電流是不是使得采樣電阻上的損耗變大呢,變壓器對信號會產生相移的,那樣的話還能不能較精確地采集到過零點時刻呢


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460951959
LV.4
12
2011-01-19 19:02
@holyfaith
220市電,要采集這個過零點
過零點是什么???是不是判斷兩個電源線瞬間的正負。。
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holyfaith
LV.8
13
2011-01-20 08:45
@ccps
第一個圖中驅動光偶的電流是不是使得采樣電阻上的損耗變大呢,變壓器對信號會產生相移的,那樣的話還能不能較精確地采集到過零點時刻呢
這些問題都存在,那能否給出一個好的過零采樣電路呢
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holyfaith
LV.8
14
2011-01-20 10:14
@powercheng
我只用變壓器+運放的模式。一般來說精度會低一些。變壓器精度就沒法高起來但是,靠譜,穩定,電路較為成熟,但是不大便宜。不知道為神馬,反正我個人不喜歡把非安全電壓直接送到光耦或者運放。我總覺得要加一個變壓器隔離降壓一下比較好。純屬個人意見。
這個電路還有個問題就是這個變壓器會有相移的,
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GreenEnergy
LV.7
15
2011-01-20 10:19
@ccps
第一個圖中驅動光偶的電流是不是使得采樣電阻上的損耗變大呢,變壓器對信號會產生相移的,那樣的話還能不能較精確地采集到過零點時刻呢

變壓器輕載到空載時的電壓相移基本可以忽略。

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powercheng
LV.9
16
2011-01-21 11:54
@holyfaith
這個電路還有個問題就是這個變壓器會有相移的,

變壓器的相移還好

實際中都可以接受的

關鍵是濾波器帶來的相移,需要嚴格計算,在DSP中需要做一些處理。

尤其是在頻率亂跳的時候,這個相移也要變化,而且是頻率的函數。

 

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powercheng
LV.9
17
2011-01-21 11:54
1&2的死穴就是不安全。
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powercheng
LV.9
18
2011-01-21 11:55
@holyfaith
你喜歡用的是第3個電路是吧,那這個電路會不會出現這樣的情況:在過零點附近,由于毛刺或者干擾,導致輸出成梳狀?

我只用3

過零的毛刺或者波形失真,是可以處理的,而且可以處理的很好

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王秋冬
LV.5
19
2011-01-21 20:17
@powercheng
1&2的死穴就是不安全。
521光耦的隔離電壓是多少伏,好多資料說是2500V ,2500V的耐壓還不安全嗎。變壓器的耐壓是更安全的。
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holyfaith
LV.8
20
2011-01-22 14:48
@powercheng
1&2的死穴就是不安全。

這個不安全是說強電和弱電直接接一起了嗎?

第一個話 有光耦隔離了 不知道老兄所指為何?

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2011-01-22 19:42
我認為 1,2不好交流電的峰值跟過零點電壓不一樣,光耦二極管和4148的極限電流算過了嗎?3,做好了相移很少的
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holyfaith
LV.8
22
2011-01-22 20:03
@電磁加熱
我認為1,2不好交流電的峰值跟過零點電壓不一樣,光耦二極管和4148的極限電流算過了嗎?3,做好了相移很少的

這是12的知名弱點,光耦電流小到一定程度下右側就沒信號了

2就是沒隔離

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holyfaith
LV.8
23
2011-01-22 20:04
@電磁加熱
我認為1,2不好交流電的峰值跟過零點電壓不一樣,光耦二極管和4148的極限電流算過了嗎?3,做好了相移很少的
你說3做好了 相移很小,這個說是同步變壓器,有賣這個的嗎?
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bode
LV.9
24
2011-01-23 22:39
第2個圖中,用的是運放還是比較器?
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holyfaith
LV.8
25
2011-01-24 08:11
@bode
第2個圖中,用的是運放還是比較器?
前級是運放做的跟隨,后級是比較器
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bode
LV.9
26
2011-01-24 10:16
@holyfaith
前級是運放做的跟隨,后級是比較器
我說的是第二個圖中,用的是比較器還是運放?標注的是運放,但是開環的。
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J-10A
LV.4
27
2011-01-24 13:52
@bode
我說的是第二個圖中,用的是比較器還是運放?標注的是運放,但是開環的。
開環就是比較器了吧
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2011-01-24 14:46

圖1:

1. 光藕的CTR是變化的, 所以檢出的過零點誤差可能大;

2. 光藕的CTR較小, 輸入回路需要消耗一定電流, 或者需要在次級電流放大.

圖2:

1. 只是個示意圖, 需要處理好電源,地與輸入端電壓范圍的關系. 適合于不需要隔離的場合, 用比較器取代運放. 為了抗干擾, 可適當在比較器輸出端與同相輸入端引入正反饋.

圖3:

1. 常見, 但電路可以簡化, 不需要前級的跟隨器, 不需要電位器. 甚至二極管都是不需要的. 就1個工頻隔離小變壓器+1個比較器+幾個電阻.

 

 

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holyfaith
LV.8
29
2011-01-24 15:36
@460951959
過零點是什么???是不是判斷兩個電源線瞬間的正負。。
過零點就是在這一刻有正道負或有負到正啊
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holyfaith
LV.8
30
2011-01-24 15:39
@bode
我說的是第二個圖中,用的是比較器還是運放?標注的是運放,但是開環的。

324運放,做的是跟隨器啊,沒有開環啊

后面的是393是比較器啊

你指的是哪一個呢

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holyfaith
LV.8
31
2011-01-24 15:42
@bode
我說的是第二個圖中,用的是比較器還是運放?標注的是運放,但是開環的。

不好意思,看錯了 。我一直看的第3個圖

圖二本來應該是比較器,我畫的時候直接拖了個運放過來。

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