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關于VIPer22A 問題求助

各位大俠,小弟在搞一個AC-DC的電源,遇到問題請各位賜教。

電源規格

開放式隔離電源
Vin=190~264Vac ,Vout=15Vdc,Iout=0.5A。 骨架用EF20。 

我用的是帶光耦的標準電路,電路和變壓器是用ST 的軟件算的。但試驗了幾次,要不是輕載的時候變壓器響,要不是重載炸機。 我用“乞力馬扎羅的雪”那個方法算 初級達 300多匝一上就炸。

請問變壓器應該怎么算呀?能給出詳細的算法嗎?

附上電路圖

 

附上計算方法有兩個:

1、是用ST的軟件來算。

 Np=192N   Ns=38N  Naux=38N

2、是用雪大俠的方法見下面的Excel文件。

VIPer22A變壓器計算 

全部回復(71)
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2010-07-21 17:32
你把你計算的過程發上來,我幫你看看
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chendelei
LV.8
3
2010-07-21 18:05

不可能的.!!那就把你的相關資料發上來有高手會幫你看看的???

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yangxi
LV.6
4
2010-07-21 19:25
@chendelei
不可能的.!!那就把你的相關資料發上來有高手會幫你看看的???
我幫你算了一下:NP=204TS,LP=6.7MH,NS=16TS,全程DCM。
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fengs
LV.3
5
2010-07-21 19:44
@yangxi
我幫你算了一下:NP=204TS,LP=6.7MH,NS=16TS,全程DCM。
  yangxi您好。能給個詳細點的計算方法嗎? 我現在直接用軟件給的數據。
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yangxi
LV.6
6
2010-07-21 19:53
@fengs
 yangxi您好。能給個詳細點的計算方法嗎?我現在直接用軟件給的數據。
反激變壓器計算 我也是人家給的資料,呵呵,借花獻佛吧。
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fengs
LV.3
7
2010-07-21 19:58
@yangxi
[圖片]反激變壓器計算 我也是人家給的資料,呵呵,借花獻佛吧。
謝謝。我試試。但為啥軟件算的是 Np 192  Ns 38 Naux 38
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2010-07-21 20:02

把你的電路圖發上來看看吧。

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2010-07-21 20:03
@yangxi
我幫你算了一下:NP=204TS,LP=6.7MH,NS=16TS,全程DCM。
我覺得這個參數比較合理的。
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fengs
LV.3
10
2010-07-21 20:23

我用“乞力馬扎羅的雪”大俠那個方法算的。結果我覺得比較離譜。

VIPer22A變壓器計算 

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fengs
LV.3
11
2010-07-21 20:31
請那位熟悉這個IC的大俠不吝賜教。謝謝!
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chendelei
LV.8
12
2010-07-21 22:48
@fengs
請那位熟悉這個IC的大俠不吝賜教。謝謝!

不用那么多圈數吧?你們怎么算的.VIPER22開關頻率是60KHZ嗎?

np=90N  ns=19N  NL=1.7MH.這個應該更合理吧?>??

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fengs
LV.3
13
2010-07-21 23:53
@chendelei
不用那么多圈數吧?你們怎么算的.VIPER22開關頻率是60KHZ嗎?np=90N ns=19N NL=1.7MH.這個應該更合理吧?>??
對滿載的時候是60K,輕載好像會降頻。
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2010-07-22 01:09

我簡單幫你計算了一下:

考慮到你的功率很小,為了降低初級電感量,我特意把占空比取得低一點:

D=0.4,在190VAC輸入時。效率取75%

假如在最低輸入電壓,最大占空比時,剛好處于臨界連續模式,那么:

反射電壓VR=260VDC*0.4/0.6=173V

而根據輸入平均電流計算輸入功率:

260*0.5*Ip*0.4=(15+1)*0.5/0.75

則可以求得:Ip=0.25A

那么260/L*(1/60E3)*0.4=0.25

L=6.93mH

由LI=NBAe

6.93mH*0.25A=N*0.25*0.335e-4

N=207

那么次級為16/(173/207)=19

所以建議參數:Lp取6.93mH,匝數:初級207,次級19

 

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fengs
LV.3
15
2010-07-22 11:58
@chendelei
不用那么多圈數吧?你們怎么算的.VIPER22開關頻率是60KHZ嗎?np=90N ns=19N NL=1.7MH.這個應該更合理吧?>??
 chendelei您好。能將計算過程寫一下嗎?
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chendelei
LV.8
16
2010-07-22 18:06
@fengs
 chendelei,您好。能將計算過程寫一下嗎?
   Vf反射電壓 
   VmosMOS管耐壓  設600V留150V裕量 
   DCinmax=ACinmax*1.414-20 
          =265*1.414-20=355V 
   Vf=Vmos-DCinmax-150v 
     =600-355-150=95V 
   DCinmin*Dmax=Vf*(1-Dmax) 
   100*Dmax=95*(1-Dmax) 
       Dmax=0.49 
1/2*(Imin+Ipk)*Dmax*DCinmin=(Po/n) 
     Ipk=3*Imin 
1/2*(Ipk/3+Ipk)*0.49*100=7.5/0.85 
             Ipk=0.27A 
Lp=(Dmax*DCinmin)/(f*Ipk) 
  =(0.49*100)/(600000*0.27) 
  =0.003H=3mH 
NP=(LP*Ipk*10000)/(Bm*Ae) 
   =(0.003mH*0.27A*10000)/0.335*0.25 
   =193T 
應該算出來的是這樣子的.但是現實當中應該很少有人會這樣用.
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chendelei
LV.8
17
2010-07-22 18:09
@chendelei
   Vf反射電壓    VmosMOS管耐壓  設600V留150V裕量    DCinmax=ACinmax*1.414-20           =265*1.414-20=355V    Vf=Vmos-DCinmax-150v      =600-355-150=95V    DCinmin*Dmax=Vf*(1-Dmax)    100*Dmax=95*(1-Dmax)        Dmax=0.49 1/2*(Imin+Ipk)*Dmax*DCinmin=(Po/n)      Ipk=3*Imin 1/2*(Ipk/3+Ipk)*0.49*100=7.5/0.85              Ipk=0.27A Lp=(Dmax*DCinmin)/(f*Ipk)   =(0.49*100)/(600000*0.27)   =0.003H=3mH NP=(LP*Ipk*10000)/(Bm*Ae)    =(0.003mH*0.27A*10000)/0.335*0.25    =193T 應該算出來的是這樣子的.但是現實當中應該很少有人會這樣用.
   Vf反射電壓 
   VmosMOS管耐壓  設600V留150V裕量 
   DCinmax=ACinmax*1.414-20 
          =265*1.414-20=355V 
   Vf=Vmos-DCinmax-150v 
     =600-355-150=95V 
   DCinmin*Dmax=Vf*(1-Dmax) 
   100*Dmax=95*(1-Dmax) 
       Dmax=0.49 
1/2*(Imin+Ipk)*Dmax*DCinmin=(Po/n) 
     Ipk=3*Imin 
1/2*(Ipk/3+Ipk)*0.49*100=7.5/0.85 
             Ipk=0.27A 
Lp=(Dmax*DCinmin)/(f*Ipk) 
  =(0.49*100)/(600000*0.27) 
  =0.003H=3mH 
NP=(LP*Ipk*10000)/(Bm*Ae) 
   =(0.003mH*0.27A*10000)/0.335*0.25 
   =193T 
應該算出來的是這樣子的.但是現實當中應該很少有人會這樣用.
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fengs
LV.3
18
2010-07-22 20:11
@chendelei
   Vf反射電壓    VmosMOS管耐壓  設600V留150V裕量    DCinmax=ACinmax*1.414-20           =265*1.414-20=355V    Vf=Vmos-DCinmax-150v      =600-355-150=95V    DCinmin*Dmax=Vf*(1-Dmax)    100*Dmax=95*(1-Dmax)        Dmax=0.49 1/2*(Imin+Ipk)*Dmax*DCinmin=(Po/n)      Ipk=3*Imin 1/2*(Ipk/3+Ipk)*0.49*100=7.5/0.85              Ipk=0.27A Lp=(Dmax*DCinmin)/(f*Ipk)   =(0.49*100)/(600000*0.27)   =0.003H=3mH NP=(LP*Ipk*10000)/(Bm*Ae)    =(0.003mH*0.27A*10000)/0.335*0.25    =193T 應該算出來的是這樣子的.但是現實當中應該很少有人會這樣用.

跟您np=90N  ns=19N  NL=1.7MH. 結果不一樣呀?

請問是經驗還是另外有算法呢?


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chendelei
LV.8
19
2010-07-22 22:52
@fengs
跟您np=90N ns=19N NL=1.7MH.結果不一樣呀?請問是經驗還是另外有算法呢?
Vf反射電壓 
   VmosMOS管耐壓  設600V留150V裕量 
   DCinmax=ACinmax*1.414-20 
          =265*1.414-20=355V 
   Vf=Vmos-DCinmax-150v 
     =600-355-150=95V 
   DCinmin*Dmax=Vf*(1-Dmax) 
   100*Dmax=95*(1-Dmax) 
       Dmax=0.49 
1/2*(Imin+Ipk)*Dmax*DCinmin=(Po/n) 
     Ipk=3*Imin 
1/2*(Ipk/3+Ipk)*0.49*100=7.5/0.85 
             Ipk=0.27A 
Lp=(Dmax*DCinmin)/(f*Ipk) 
  =(0.49*100)/(600000*0.27) 
  =0.003H=3mH 
NP=(LP*Ipk*10000)/(Bm*Ae) 
   =(0.003mH*0.27A*10000)/0.335*0.25 

   =97T 

是對的.不好意思.我把結果算了.步驟沒錯.應該是這樣子.我仔細看了看是90多圈呀?不知道你是怎么算的?

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fengs
LV.3
20
2010-07-22 23:00
@chendelei
Vf反射電壓    VmosMOS管耐壓  設600V留150V裕量    DCinmax=ACinmax*1.414-20           =265*1.414-20=355V    Vf=Vmos-DCinmax-150v      =600-355-150=95V    DCinmin*Dmax=Vf*(1-Dmax)    100*Dmax=95*(1-Dmax)        Dmax=0.49 1/2*(Imin+Ipk)*Dmax*DCinmin=(Po/n)      Ipk=3*Imin 1/2*(Ipk/3+Ipk)*0.49*100=7.5/0.85              Ipk=0.27A Lp=(Dmax*DCinmin)/(f*Ipk)   =(0.49*100)/(600000*0.27)   =0.003H=3mH NP=(LP*Ipk*10000)/(Bm*Ae)    =(0.003mH*0.27A*10000)/0.335*0.25    =97T 是對的.不好意思.我把結果算了.步驟沒錯.應該是這樣子.我仔細看了看是90多圈呀?不知道你是怎么算的?
我用雪大俠的方法算的。算的方法在第一貼那個附件。
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chendelei
LV.8
21
2010-07-22 23:07
@fengs
我用雪大俠的方法算的。算的方法在第一貼那個附件。
那請問我現在的方法與那個雪大俠的那個結果是不是一樣呀?是你算錯了吧??
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fengs
LV.3
22
2010-07-22 23:18
@chendelei
那請問我現在的方法與那個雪大俠的那個結果是不是一樣呀?是你算錯了吧??
您的方法是雪大俠的方法。我是一知半解那樣算的,我再認真核一下。非常感謝您的指點。
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chendelei
LV.8
23
2010-07-22 23:28
@fengs
您的方法是雪大俠的方法。我是一知半解那樣算的,我再認真核一下。非常感謝您的指點。
呵呵.好像應該這樣子說吧?真正的答案只有一個.只是有不同的人通過不同的途徑得到的都是同一個結果吧.這樣更合情合理點吧.呵呵.祝你好運.
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aanali
LV.3
24
2010-07-25 13:25
變壓器初級電感多少?反饋仔細檢查一下,我用這款IC做6V、2A一直都很穩定。
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fengs
LV.3
25
2010-07-25 22:08
@aanali
變壓器初級電感多少?反饋仔細檢查一下,我用這款IC做6V、2A一直都很穩定。

 aanali 您好。非常感謝您回答我的問題。我的計算方法及問題在第一貼已經寫了。主要現在我不知道應該如何設計這個變壓器,如果您是有啥好的(設計或者調試)方法能否寫出來或者發郵件給我呢?

我的郵箱:gdgav@126.com 

PS:上面2兩位大俠算出來的變壓器我已經去打版試了,但版沒有這么快到。

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aanali
LV.3
26
2010-07-26 12:46
@fengs
 aanali您好。非常感謝您回答我的問題。我的計算方法及問題在第一貼已經寫了。主要現在我不知道應該如何設計這個變壓器,如果您是有啥好的(設計或者調試)方法能否寫出來或者發郵件給我呢?我的郵箱:gdgav@126.com PS:上面2兩位大俠算出來的變壓器我已經去打版試了,但版沒有這么快到。
變壓器的參數計算是在理論的基礎上根據自己的理解和實際工作中的調試經驗不斷優化的,不是軟件和基礎理論能替代的。當然不能偏離基礎理論設計知識,你的電路我看了一下,FB下面的電容你是否實際計算過?選取參數是否合理?另環路反饋部分是否做過參數設計和優化?變壓器輔助供電你可否仔細分析供電因素及動態和靜態參數?這三個方面你仔細思考一下,相信你能感悟到開關電源設計的真正含義和應用目的。至于我有什么好的設計和調試經驗這個談不上,關鍵是要理解和思考,還要有明晰的分析和調試思路。
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fengs
LV.3
27
2010-07-26 14:24
@aanali
變壓器的參數計算是在理論的基礎上根據自己的理解和實際工作中的調試經驗不斷優化的,不是軟件和基礎理論能替代的。當然不能偏離基礎理論設計知識,你的電路我看了一下,FB下面的電容你是否實際計算過?選取參數是否合理?另環路反饋部分是否做過參數設計和優化?變壓器輔助供電你可否仔細分析供電因素及動態和靜態參數?這三個方面你仔細思考一下,相信你能感悟到開關電源設計的真正含義和應用目的。至于我有什么好的設計和調試經驗這個談不上,關鍵是要理解和思考,還要有明晰的分析和調試思路。
首先謝謝您回答我的問題。那個電容我按文檔算過,也按這個論壇上其他帖子的提示調整過,但問題依舊。我的輸出電壓和啟動都是正常的,所以我認為不是您說的那些部分的問題。現在主要問題還是在變壓器上,我正在想辦法解決。
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pacay
LV.5
28
2010-07-26 14:40
@chendelei
不用那么多圈數吧?你們怎么算的.VIPER22開關頻率是60KHZ嗎?np=90N ns=19N NL=1.7MH.這個應該更合理吧?>??
這個參數跟我的現在所用的參數差不多,我用ee19磁芯,np=100匝   1.6MH  NS=18    輸出13.5V 0.4A
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zhenxiang
LV.10
29
2010-07-26 16:06
@讓你記得我的好
我簡單幫你計算了一下:考慮到你的功率很小,為了降低初級電感量,我特意把占空比取得低一點:D=0.4,在190VAC輸入時。效率取75%假如在最低輸入電壓,最大占空比時,剛好處于臨界連續模式,那么:反射電壓VR=260VDC*0.4/0.6=173V而根據輸入平均電流計算輸入功率:260*0.5*Ip*0.4=(15+1)*0.5/0.75則可以求得:Ip=0.25A那么260/L*(1/60E3)*0.4=0.25L=6.93mH由LI=NBAe6.93mH*0.25A=N*0.25*0.335e-4N=207那么次級為16/(173/207)=19所以建議參數:Lp取6.93mH,匝數:初級207,次級19 

初級207 次19 這個參數 顯然不可行  正如你上面所計算的 反壓VF 或有170多伏,在最高電壓輸入時 是會超過芯片的最高耐壓的   VIPER22的漏源電壓時650v吧

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2010-07-26 16:15
@zhenxiang
初級207次19這個參數顯然不可行 正如你上面所計算的反壓VF或有170多伏,在最高電壓輸入時是會超過芯片的最高耐壓的  VIPER22的漏源電壓時650v吧
264*1.141+(207/19)*(15+1)=547.7V<<650V
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zhenxiang
LV.10
31
2010-07-26 17:05
@讓你記得我的好
264*1.141+(207/19)*(15+1)=547.7V
對 計算出來是550V  的樣子 實際應用能夠確保在高壓輸入,滿載工作,滿載頻繁開關,輸出短路,變壓器漏感,影響的情況下做到峰值一直在650V 以下難度很大吧。否則可以看下PI的推薦資料,全范圍輸入煩呀最大推薦不超過130V 而且TOP系列的耐壓還是700V的   方便留個聯系QQ一類的聊聊嗎 兄弟
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