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為什么用UC3842輸出負載增加時,反饋繞組上的電壓會上升?

反激式,輸入市電,輸出26V,
1)負載接25歐姆/100W的電阻時,UC3842上VCC=11V,
占空比D=14%,
2)負載接12.5歐姆/100W電阻時,輸出還是可以達到26V,
而3842 VCC=24V了,

這是為什么,應該不變才對啊.
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LV.1
2
2008-10-13 15:19
壞了吧,降低一點點才對
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tutugou
LV.3
3
2008-10-13 15:44
@
壞了吧,降低一點點才對
沒有壞,還可以使用.我不理解,為什么電壓會增加.該怎么解決.
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2008-10-13 16:59
@tutugou
沒有壞,還可以使用.我不理解,為什么電壓會增加.該怎么解決.
你在輔助繞組跟UC3842VCC之間加個小的LC濾波或RC濾波試試,可能是你的變壓器上也就是MOS管上的尖峰沒限制好,你測到的24V電壓應該是可以濾掉的
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tutugou
LV.3
5
2008-10-13 18:58
@ytdfwangwei
你在輔助繞組跟UC3842VCC之間加個小的LC濾波或RC濾波試試,可能是你的變壓器上也就是MOS管上的尖峰沒限制好,你測到的24V電壓應該是可以濾掉的
謝謝,你回答的有道理,我只串了30歐姆電阻.打算明天把肖特基二極管,改成速度慢點的1N4148.
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2008-10-14 07:58
@tutugou
謝謝,你回答的有道理,我只串了30歐姆電阻.打算明天把肖特基二極管,改成速度慢點的1N4148.
如果有示波器,你主要在增加負載的過程中,看看主開關管占空比及關斷時候的尖峰的變化,然后再分析可能好一些,跟二極管速度應該不大
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tutugou
LV.3
7
2008-10-14 08:20
@ytdfwangwei
如果有示波器,你主要在增加負載的過程中,看看主開關管占空比及關斷時候的尖峰的變化,然后再分析可能好一些,跟二極管速度應該不大
好,示波器有的,但沒有拍照設備.我先去實驗了,等下來報告.
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tutugou
LV.3
8
2008-10-14 08:43
@ytdfwangwei
如果有示波器,你主要在增加負載的過程中,看看主開關管占空比及關斷時候的尖峰的變化,然后再分析可能好一些,跟二極管速度應該不大
在26V/1A輸出時 MOS管每次關斷一瞬間Vds有個尖峰脈沖,在520V左右.
加載,26V/2A,  MOS管每次關斷一瞬間Vds有個尖峰脈沖,在560V左右.500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/70/2627331223944851.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
這是我畫的波形.兩種輸出時電路工作1分鐘后,摸沒有加散熱片的MOS管時,常溫.
請您幫我分析下.
我變壓器的Np=48T,Lp=330uH,漏感不知道.
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2008-10-14 08:52
@tutugou
在26V/1A輸出時MOS管每次關斷一瞬間Vds有個尖峰脈沖,在520V左右.加載,26V/2A,  MOS管每次關斷一瞬間Vds有個尖峰脈沖,在560V左右.[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/70/2627331223944851.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">這是我畫的波形.兩種輸出時電路工作1分鐘后,摸沒有加散熱片的MOS管時,常溫.請您幫我分析下.我變壓器的Np=48T,Lp=330uH,漏感不知道.
這個來說正常啊,你沒測測你的輔助繞組整流后,濾波前的波形在1A、2A負載的情況下有什么區別嗎?你加了濾波電阻后VCC電壓有沒有改善?
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tanknet
LV.7
10
2008-10-14 09:19
輸出繞組和輔助繞組之間耦合不完全,存在漏感

你把變壓器拆下來,輸出繞組短路,測輔助繞組兩端電感,肯定不小.

你是用光耦+穩壓管或者431取的反饋吧?如果是用輔助繞組取的反饋就是重載主輸出電壓降低.

解決這個問題只有提高變壓器工藝,別無他法.
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st.you
LV.10
11
2008-10-14 11:06
輔組電源整流管串個合適的電阻可以降低這個電壓上升的幅度.
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tutugou
LV.3
12
2008-10-14 11:17
@tanknet
輸出繞組和輔助繞組之間耦合不完全,存在漏感你把變壓器拆下來,輸出繞組短路,測輔助繞組兩端電感,肯定不小.你是用光耦+穩壓管或者431取的反饋吧?如果是用輔助繞組取的反饋就是重載主輸出電壓降低.解決這個問題只有提高變壓器工藝,別無他法.
我把圖貼出來,參考本網站上的圖的.是采用431穩壓的.在反饋繞組上串個330UH的電感,可以有效的改變我出現的問題.當26V/2A輸出時,可以把3842VCC在14V以下.
NP=48 LP=700uH
Ns26V=17T
Nf=11T

但當空載時就會出現打嗝.雖然我可以通過調整反饋繞組圈數或者串的R5電阻可以使空載或者重載都可以工作.但以后批量生產時,會出現一致性不好的問題,到時候一個一個去調太麻煩了.

有個疑問,26V/1A 電路工作時占空比D=2.4/26=9%;
        26V/2A 時占空比D=4.8/26=18%;
我認為我的占空比有點小,但我不知道怎么修改. 2627331223954266.pdf
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hqyzh
LV.6
13
2008-10-14 11:44
@st.you
輔組電源整流管串個合適的電阻可以降低這個電壓上升的幅度.
VCC的相位是咋樣的呢
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ytdfwangwei
LV.8
14
2008-10-14 12:01
@tutugou
我把圖貼出來,參考本網站上的圖的.是采用431穩壓的.在反饋繞組上串個330UH的電感,可以有效的改變我出現的問題.當26V/2A輸出時,可以把3842VCC在14V以下.NP=48LP=700uHNs26V=17TNf=11T但當空載時就會出現打嗝.雖然我可以通過調整反饋繞組圈數或者串的R5電阻可以使空載或者重載都可以工作.但以后批量生產時,會出現一致性不好的問題,到時候一個一個去調太麻煩了.有個疑問,26V/1A電路工作時占空比D=2.4/26=9%;        26V/2A時占空比D=4.8/26=18%;我認為我的占空比有點小,但我不知道怎么修改.2627331223954266.pdf
怎么占空比還變化這么大,你是不是變壓器繞錯了,同名端有問題啊
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tutugou
LV.3
15
2008-10-14 12:02
@hqyzh
VCC的相位是咋樣的呢
vcc的相位是什么意思?不好意思我不明白.
經過100UF/50V整流后是條很平滑的直線.
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tutugou
LV.3
16
2008-10-14 12:11
@st.you
輔組電源整流管串個合適的電阻可以降低這個電壓上升的幅度.
st.you 我發現你在04年前就在這電源網上混了,現在肯定是高高手了吧.
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hqyzh
LV.6
17
2008-10-14 13:07
@tutugou
vcc的相位是什么意思?不好意思我不明白.經過100UF/50V整流后是條很平滑的直線.
你的反饋繞組的相位有沒有錯
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st.you
LV.10
18
2008-10-14 13:24
@tutugou
st.you我發現你在04年前就在這電源網上混了,現在肯定是高高手了吧.
混久了也不過如此.對常規開關電源懂一些,算是入門了吧.
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tutugou
LV.3
19
2008-10-14 13:59
@tutugou
st.you我發現你在04年前就在這電源網上混了,現在肯定是高高手了吧.
1)"輔組電源整流管串個合適的電阻可以降低這個電壓上升的幅度."
這個電阻值找不到.輕載時取20歐姆左右,VCC=11V.重載時要到24V了.
2)根據tanknet我測了反饋繞組的漏感.初次級均開路,L反饋=25UH;
初級開路,次級短路L反饋=7.8UH;我不知道這個值怎么分析下?
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st.you
LV.10
20
2008-10-14 17:28
@tutugou
1)"輔組電源整流管串個合適的電阻可以降低這個電壓上升的幅度."這個電阻值找不到.輕載時取20歐姆左右,VCC=11V.重載時要到24V了.2)根據tanknet我測了反饋繞組的漏感.初次級均開路,L反饋=25UH;初級開路,次級短路L反饋=7.8UH;我不知道這個值怎么分析下?
再加大點試試了
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tanknet
LV.7
21
2008-10-14 20:38
@tutugou
1)"輔組電源整流管串個合適的電阻可以降低這個電壓上升的幅度."這個電阻值找不到.輕載時取20歐姆左右,VCC=11V.重載時要到24V了.2)根據tanknet我測了反饋繞組的漏感.初次級均開路,L反饋=25UH;初級開路,次級短路L反饋=7.8UH;我不知道這個值怎么分析下?
30%的漏感,你的變壓器繞的真牛

如果你想穩住3842的VCC,這兩個繞組之間的漏感不高于10%.如何提高耦合程度,隨便找本高頻變壓器的書看一看吧
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tutugou
LV.3
22
2008-10-15 07:26
@tanknet
30%的漏感,你的變壓器繞的真牛如果你想穩住3842的VCC,這兩個繞組之間的漏感不高于10%.如何提高耦合程度,隨便找本高頻變壓器的書看一看吧
謝謝 你的建議對我現在無從下手的人來說是雪中送炭啊.
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hutushen
LV.4
23
2008-10-15 08:30
@tutugou
謝謝,你回答的有道理,我只串了30歐姆電阻.打算明天把肖特基二極管,改成速度慢點的1N4148.
你說錯了,IN4148是開關二極管,速度要比肖特基快的多,你先檢查同名端,然后看看是不是供電繞組的饒法有問題,耦合的不好.
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liu19730702
LV.4
24
2008-10-15 09:03
輸出負載增加時VCC上升是正常的,我們要做的是將VCC升副控制在可接受范圍之內并使它為我們所用,前面幾位的回復都有效,你的VCC繞組是繞在外面還是里面?繞在里面會比外面好一些,耦合程度高一些.
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tutugou
LV.3
25
2008-10-15 12:12
@liu19730702
輸出負載增加時VCC上升是正常的,我們要做的是將VCC升副控制在可接受范圍之內并使它為我們所用,前面幾位的回復都有效,你的VCC繞組是繞在外面還是里面?繞在里面會比外面好一些,耦合程度高一些.
我繞在最外層.謝謝,我重新去擾個試試.我D為什么只有在10%左右,看論壇上參考說是30-40%是正常的.
我試了1)把f=40kHz-->80kHz,D還是10%;(以下負載不變,26V/1A)
      2)把輸出次級繞組砸數減小2圈,d還是10%;
      3)通過改變Lp,在1000uH-300uH變化,d的變化很小,也是10%
      4)改變光耦上的限流電阻,到3842 2腳F反饋電壓檢測輸入的電阻,還是沒有達到增大d.
當然把負載加重到2A,d=20%.
能幫我想個法子么?
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tanknet
LV.7
26
2008-10-15 12:18
@tutugou
我繞在最外層.謝謝,我重新去擾個試試.我D為什么只有在10%左右,看論壇上參考說是30-40%是正常的.我試了1)把f=40kHz-->80kHz,D還是10%;(以下負載不變,26V/1A)      2)把輸出次級繞組砸數減小2圈,d還是10%;      3)通過改變Lp,在1000uH-300uH變化,d的變化很小,也是10%      4)改變光耦上的限流電阻,到38422腳F反饋電壓檢測輸入的電阻,還是沒有達到增大d.當然把負載加重到2A,d=20%.能幫我想個法子么?
為什么你的D小? 是因為你的變壓器初次級匝數比過低了. 你把比例改高占空比就上去了. 不過小心炸管,一定要考慮管子能不能禁得起.
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LV.1
27
2008-10-15 12:20
@tutugou
我繞在最外層.謝謝,我重新去擾個試試.我D為什么只有在10%左右,看論壇上參考說是30-40%是正常的.我試了1)把f=40kHz-->80kHz,D還是10%;(以下負載不變,26V/1A)      2)把輸出次級繞組砸數減小2圈,d還是10%;      3)通過改變Lp,在1000uH-300uH變化,d的變化很小,也是10%      4)改變光耦上的限流電阻,到38422腳F反饋電壓檢測輸入的電阻,還是沒有達到增大d.當然把負載加重到2A,d=20%.能幫我想個法子么?
DCM著呢,滿載看占空比
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tutugou
LV.3
28
2008-10-15 16:17
@tanknet
為什么你的D小?是因為你的變壓器初次級匝數比過低了.你把比例改高占空比就上去了.不過小心炸管,一定要考慮管子能不能禁得起.
先繞初級,再繞反饋,再繞次級.讓反饋和初級間耦合好,我試了下,這個效果不錯,基本可以解決在不同負載下VCC電壓變化(只在整流二極管前加20歐姆電阻,不用電感).
  通過改小次數砸數(反饋砸數也變小),也就是讓初次級比例變大.可以提高占空比5-6%點.我把我的砸數在列下:
  Np=45T
  Ns=18T-->15T--12T
  Nf=10t--8T--6T
當次級砸數減小時,不同負載vcc變化又很大,又需要調節各參數,而且不是很容易.我打算占空比小就小吧.
想說明點 3842的1,2腳之間我把電阻從10k->100K,這對輕載時電路正常工作很有幫助.
我想就這么先告一階段,接著調充蓄電池部分了.
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hysman
LV.6
29
2008-10-15 18:45
@tutugou
先繞初級,再繞反饋,再繞次級.讓反饋和初級間耦合好,我試了下,這個效果不錯,基本可以解決在不同負載下VCC電壓變化(只在整流二極管前加20歐姆電阻,不用電感).  通過改小次數砸數(反饋砸數也變小),也就是讓初次級比例變大.可以提高占空比5-6%點.我把我的砸數在列下:  Np=45T  Ns=18T-->15T--12T  Nf=10t--8T--6T當次級砸數減小時,不同負載vcc變化又很大,又需要調節各參數,而且不是很容易.我打算占空比小就小吧.想說明點3842的1,2腳之間我把電阻從10k->100K,這對輕載時電路正常工作很有幫助.我想就這么先告一階段,接著調充蓄電池部分了.
不是有人說了:你變壓器的同名端錯了,你把供電繞組換個頭,尾試試.
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tanknet
LV.7
30
2008-10-15 23:09
@hysman
不是有人說了:你變壓器的同名端錯了,你把供電繞組換個頭,尾試試.
應該不是, 否則芯片已經燒了

Np: Nf = 4.5, 311V/4.5 遠遠大于 3842能耐受的36V電壓.
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tutugou
LV.3
31
2008-10-16 07:37
@hysman
不是有人說了:你變壓器的同名端錯了,你把供電繞組換個頭,尾試試.
謝謝 幫助我的各位老師.變壓器同名端 沒有搞錯.
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