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老天怎么有這種波形的

開始繞的變壓器還好好的,波形有點樣子,就是溫升不正常,就重新繞變壓器,而且還是三明治繞法,怎么就這樣的波形呢?這是什么原因,是什么原因會出現這樣的波形,該怎么處理呢,望高手指點...
開始繞的變壓器波形:   


后來繞的變壓器波形:   
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11119
LV.6
2
2008-04-09 12:26
變壓器漏感太大或匝數不對
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zhenxiang
LV.10
3
2008-04-09 12:42
@11119
變壓器漏感太大或匝數不對
如果圈數合適就是同名端反了
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fzhlpp
LV.7
4
2008-04-09 13:08
@zhenxiang
如果圈數合適就是同名端反了
同名端是不會反的,樓上的那位說漏感太大會出現這種波形嗎?我還想問一下漏感,我把其他繞組短路測試這組初級的電感可以反映這組初級的漏感嗎?
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11119
LV.6
5
2008-04-09 13:23
@fzhlpp
同名端是不會反的,樓上的那位說漏感太大會出現這種波形嗎?我還想問一下漏感,我把其他繞組短路測試這組初級的電感可以反映這組初級的漏感嗎?
可以的,你還可以變換一下頻率試試
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fzhlpp
LV.7
6
2008-04-09 13:55
@11119
可以的,你還可以變換一下頻率試試
119你好,芯片TNY278頻率改不了的啊,這種波形改頻率有什么作用嗎?
還有就是我這個電源在輸入70V-100V時輸出8.5V正常,在輸入到100V-150V又不正常了,輸出只有8.19V,到150V-270V又正常輸出8.5V是怎么回事?還象是在100V-150V這里出現什么不正常,為什么會在中間出問題呢?
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zhenxiang
LV.10
7
2008-04-09 16:56
@fzhlpp
119你好,芯片TNY278頻率改不了的啊,這種波形改頻率有什么作用嗎?還有就是我這個電源在輸入70V-100V時輸出8.5V正常,在輸入到100V-150V又不正常了,輸出只有8.19V,到150V-270V又正常輸出8.5V是怎么回事?還象是在100V-150V這里出現什么不正常,為什么會在中間出問題呢?
早說嗎,用的是TNY 片子啊 它是ON-OFF控制的 輕載時會跳周期導通 ,所以有這樣的波形.把原理圖和變壓器貼來 幫你看看  PI的片子我們用好多年了
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2008-04-09 17:27
@fzhlpp
119你好,芯片TNY278頻率改不了的啊,這種波形改頻率有什么作用嗎?還有就是我這個電源在輸入70V-100V時輸出8.5V正常,在輸入到100V-150V又不正常了,輸出只有8.19V,到150V-270V又正常輸出8.5V是怎么回事?還象是在100V-150V這里出現什么不正常,為什么會在中間出問題呢?
這種現象還真怕怕啊
我用過TNY255這個是恒定頻率130K,不知道你這個片子頻率多少
中間出現掉電壓的情況是不是與電路中的阻容網絡發生自激震蕩了啊?
估計還是變壓器的問題
你是不是沒有初級泄放的輔助繞組啊,我原來做的那個小功率2.4W的就沒有輔助繞組
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hdzpc
LV.5
9
2008-04-09 20:19
@fzhlpp
同名端是不會反的,樓上的那位說漏感太大會出現這種波形嗎?我還想問一下漏感,我把其他繞組短路測試這組初級的電感可以反映這組初級的漏感嗎?
變壓器繞制方式有問題,需重新繞!
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11119
LV.6
10
2008-04-10 10:56
@fzhlpp
119你好,芯片TNY278頻率改不了的啊,這種波形改頻率有什么作用嗎?還有就是我這個電源在輸入70V-100V時輸出8.5V正常,在輸入到100V-150V又不正常了,輸出只有8.19V,到150V-270V又正常輸出8.5V是怎么回事?還象是在100V-150V這里出現什么不正常,為什么會在中間出問題呢?
應該是匝數不對,或工藝不對,你的只有150--270V時是正常的,其余的都沒有穩壓
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fzhlpp
LV.7
11
2008-04-10 16:13
@zhenxiang
早說嗎,用的是TNY片子啊它是ON-OFF控制的輕載時會跳周期導通,所以有這樣的波形.把原理圖和變壓器貼來幫你看看  PI的片子我們用好多年了
原理圖來了,電壓不平衡問題找到了,這可是個經驗問題啊,下次誰要是做電源時試試這個方法,開始我覺得好象是中間哪里出現自激或諧振,在用ER2GA管換掉FR107時發現在二極管兩端加個330p電容后就正常了,那個吸收點消失了,幾個輸出都要加,沒加時,換不同二極管不平衡情況也不同,有時在輸入50-100V正常,到100-150V這里又不正常,到150-230這里又正常了,再增加輸入230-270V又不正常了,加吸收電容后就好了500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/64/254041207815227.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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fzhlpp
LV.7
12
2008-04-10 16:21
@流水禪心
這種現象還真怕怕啊我用過TNY255這個是恒定頻率130K,不知道你這個片子頻率多少中間出現掉電壓的情況是不是與電路中的阻容網絡發生自激震蕩了啊?估計還是變壓器的問題你是不是沒有初級泄放的輔助繞組啊,我原來做的那個小功率2.4W的就沒有輔助繞組
我上面的波形不正常的是變壓器造成的,換掉后就好了,你說的泄放輔助繞組是什么繞組啊?你說的是偏置繞組嗎?
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fzhlpp
LV.7
13
2008-04-10 16:38
@fzhlpp
原理圖來了,電壓不平衡問題找到了,這可是個經驗問題啊,下次誰要是做電源時試試這個方法,開始我覺得好象是中間哪里出現自激或諧振,在用ER2GA管換掉FR107時發現在二極管兩端加個330p電容后就正常了,那個吸收點消失了,幾個輸出都要加,沒加時,換不同二極管不平衡情況也不同,有時在輸入50-100V正常,到100-150V這里又不正常,到150-230這里又正常了,再增加輸入230-270V又不正常了,加吸收電容后就好了[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/64/254041207815227.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
我們開始做老化時環境溫度加到50度電源就不工作了,后來重繞變壓器就(沒換二極管,也沒加吸收電容)可以環境溫度到80度,但是到88度時電源又停掉了,按PI資料上的這不是正常的,資料上芯片表面溫度可以到142度才熱關閉動作,后來在換掉二極管再加吸收電容后環境溫度到105度也沒停過,老化了3個小時,這種芯片確實是好,在高溫(105度)正常關機后啟動性能很正常,老外的東西就是好,75度的回滯是說你在105度(比方)時電源死掉了,而你再啟動是不會啟動的.必須要等芯片溫度退到75度那里才可以再啟動,我們老化沒敢再往上加溫度,因為電解的耐溫基本都是105度的,怕爆電解電容,估計電源起碼可以在110多度環境溫度下工作........
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2008-04-11 15:30
@fzhlpp
我上面的波形不正常的是變壓器造成的,換掉后就好了,你說的泄放輔助繞組是什么繞組啊?你說的是偏置繞組嗎?
對,我說的輔助繞組就是你說的是偏置繞組

我看好象TNY系列的電路都沒有偏置繞組啊,你的變壓器也沒是吧?

我遇到過光耦發光二極管端的兩個電阻出問題(你圖中的200歐和24K)TNY的漏極在輸入電壓極底的情況下便被擊穿的情況

我當時用的TNY255,當時光偶1腳電阻(200Ω處)開路了,D極在輸入20-30VAC的情況下便燒了,我能料到會燒但是想不到這么低電壓便燒了,這里內置700V的MOSFET

我想是不是和變壓器沒有偏置繞組有關啊!如果有1:1的偏置繞組是不是會好點!
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fzhlpp
LV.7
15
2008-04-11 16:26
@流水禪心
對,我說的輔助繞組就是你說的是偏置繞組我看好象TNY系列的電路都沒有偏置繞組啊,你的變壓器也沒是吧?我遇到過光耦發光二極管端的兩個電阻出問題(你圖中的200歐和24K)TNY的漏極在輸入電壓極底的情況下便被擊穿的情況我當時用的TNY255,當時光偶1腳電阻(200Ω處)開路了,D極在輸入20-30VAC的情況下便燒了,我能料到會燒但是想不到這么低電壓便燒了,這里內置700V的MOSFET我想是不是和變壓器沒有偏置繞組有關啊!如果有1:1的偏置繞組是不是會好點!
tny是自供電的芯片,無需加自偏繞組,只是要求更低的空載功耗可以通過加偏置繞組,用偏置電壓擬制它自帶高壓供電,我這個也沒有的,怕麻煩,呵呵,PI工程師建議我加,按他的說法加偏置還可以提高效率降低工作溫度,但資料上面好象沒這么說,而且我的電源現在已經可以在105度環境溫度下工作了,現在還不打算加偏置,現在效率有75%了,呵呵,你說的“D極在輸入20-30VAC的情況下便燒”我不清楚什么意思,你電路有問題嗎?現在正常了嗎?應該和偏置是沒有關系的.你是不是沒加尖峰吸收啊,示波器看一下波形...
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fzhlpp
LV.7
16
2008-04-11 16:44
@fzhlpp
原理圖來了,電壓不平衡問題找到了,這可是個經驗問題啊,下次誰要是做電源時試試這個方法,開始我覺得好象是中間哪里出現自激或諧振,在用ER2GA管換掉FR107時發現在二極管兩端加個330p電容后就正常了,那個吸收點消失了,幾個輸出都要加,沒加時,換不同二極管不平衡情況也不同,有時在輸入50-100V正常,到100-150V這里又不正常,到150-230這里又正常了,再增加輸入230-270V又不正常了,加吸收電容后就好了[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/64/254041207815227.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
控制尖峰的鉗位電路忘記加了,現在加上去...500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/64/254041207903467.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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zhenxiang
LV.10
17
2008-04-16 16:16
@hdzpc
變壓器繞制方式有問題,需重新繞!
正如上面講的 TNY 不用偏值繞組可正常工作 除非想降低空載功耗
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2008-07-31 17:13
朋友,我也出現了這樣的波形.但是我沒有用變壓器也是這樣,這就非常奇怪了.我的是全橋串聯諧振,電流和電壓基本同步了,但是Vce還是震蕩,郁悶!
電流和Vce1:
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/67/2766111217427269.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
電流和Vce2:
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/67/2766111217427282.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

請教各位高手,這是什么原因造成的,不勝感激!
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xue007
LV.9
19
2008-07-31 17:22
@開水開了
朋友,我也出現了這樣的波形.但是我沒有用變壓器也是這樣,這就非常奇怪了.我的是全橋串聯諧振,電流和電壓基本同步了,但是Vce還是震蕩,郁悶!電流和Vce1:[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/67/2766111217427269.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">電流和Vce2:[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/67/2766111217427282.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">請教各位高手,這是什么原因造成的,不勝感激!
功率管并的電容是多少?和這個電容有關
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2008-07-31 17:38
@xue007
功率管并的電容是多少?和這個電容有關
謝謝!0.22uf,無感.吸收回路全部用電容
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xue007
LV.9
21
2008-07-31 17:46
@開水開了
謝謝!0.22uf,無感.吸收回路全部用電容
在DS上還要并電容,nf級的電容
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lose52068
LV.7
22
2008-08-01 08:57
@fzhlpp
tny是自供電的芯片,無需加自偏繞組,只是要求更低的空載功耗可以通過加偏置繞組,用偏置電壓擬制它自帶高壓供電,我這個也沒有的,怕麻煩,呵呵,PI工程師建議我加,按他的說法加偏置還可以提高效率降低工作溫度,但資料上面好象沒這么說,而且我的電源現在已經可以在105度環境溫度下工作了,現在還不打算加偏置,現在效率有75%了,呵呵,你說的“D極在輸入20-30VAC的情況下便燒”我不清楚什么意思,你電路有問題嗎?現在正常了嗎?應該和偏置是沒有關系的.你是不是沒加尖峰吸收啊,示波器看一下波形...
請問后來是怎么好的
我做的一個小電源,空載的時候也是這樣的波形,加載就好了
我還不知道是什么原因呢
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fzhlpp
LV.7
23
2008-08-01 15:37
@lose52068
請問后來是怎么好的我做的一個小電源,空載的時候也是這樣的波形,加載就好了我還不知道是什么原因呢
同名端錯了...
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lose52068
LV.7
24
2008-08-01 16:23
@fzhlpp
同名端錯了...
但是我加一點載波形就正常了,應該不是同名端反了吧?
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2008-08-02 23:59
@xue007
在DS上還要并電容,nf級的電容
謝謝指點!當前并的是0.22uf,為什么要選用nf級的電容呢?耐壓高無感的這樣小的電容不好找啊.我想辦法試試,非常感謝!
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xxj_0561
LV.2
26
2008-08-03 01:55
@fzhlpp
119你好,芯片TNY278頻率改不了的啊,這種波形改頻率有什么作用嗎?還有就是我這個電源在輸入70V-100V時輸出8.5V正常,在輸入到100V-150V又不正常了,輸出只有8.19V,到150V-270V又正常輸出8.5V是怎么回事?還象是在100V-150V這里出現什么不正常,為什么會在中間出問題呢?
我現在也出現這種問題,空載的時候是正常的.加載時90到120是正常,cc模式滿載是電壓5V,到130-170V左右滿載電壓才4.5V左右,輸入電壓在加上去又好了.用的也是PI的芯片LNK613D,也沒加輔助繞組.現在試了2塊板子,一塊是好的,所有參數都一樣.不知道是不是變壓器的原因,明天調換一下變壓器看看……如果是變壓器的原因,想請教一下是什么原因造成的?先謝了!
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2008-08-05 22:35
我怎么覺得這波形挺好呀,空載是還是skip mode呢,明顯降低了待機損耗.至于差異,主要還是漏感的影響,初始的繞法漏感較大,漏感能量會消耗到吸收電路上去,這也相當于是一假負載吧.
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lose52068
LV.7
28
2008-08-06 08:39
@斜陽古道
我怎么覺得這波形挺好呀,空載是還是skipmode呢,明顯降低了待機損耗.至于差異,主要還是漏感的影響,初始的繞法漏感較大,漏感能量會消耗到吸收電路上去,這也相當于是一假負載吧.
大俠的意思是不是空載只要漏感控制的好,都是應該跳周期波形的嗎?
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2008-08-06 13:27
@lose52068
大俠的意思是不是空載只要漏感控制的好,都是應該跳周期波形的嗎?
當然還要看你的IC可不可以跳周期?
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