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半橋式低頻方波金鹵燈電子鎮流器(技術轉讓)

電路的輸入、輸出及各種異常保護特性與全橋式電路相同.
由于電路中僅使用了3只MOS,為APFC+HB兩級設計,所以
較全橋式電路(APFC+BUCK+FB)的BOM成本降低許多,同時電
路可靠性也大幅提高.

有興趣者可留站內短信詳談
謝謝!
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powercell
LV.3
2
2007-08-21 08:34
???偶正在搞,只是電流取樣有麻煩,您有何高招?大概講一下,行嗎?
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lixh
LV.1
3
2007-08-21 11:01
@powercell
???偶正在搞,只是電流取樣有麻煩,您有何高招?大概講一下,行嗎?
非常對不起!!!電流取樣在這種雙BUCK電路里面是一個技術難點,我們也是搞了很長時間才試驗成功的,所以我不方便在這里說,對不起了!!!
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powercell
LV.3
4
2007-08-21 15:17
@lixh
非常對不起!!!電流取樣在這種雙BUCK電路里面是一個技術難點,我們也是搞了很長時間才試驗成功的,所以我不方便在這里說,對不起了!!!
下面那個BUCK取樣可以用檢測電阻(0.33歐)但上邊那個就不好做了,互感器取樣行嗎,
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lixh
LV.1
5
2007-08-21 16:38
@powercell
下面那個BUCK取樣可以用檢測電阻(0.33歐)但上邊那個就不好做了,互感器取樣行嗎,
不能這樣檢測電流,不然兩個BUCK的工作狀態會不對稱的,你可以找一個PHILIPS的HID樣品參考一下,我做的時候就參考了PHILIPS的,但也只能是參考,不能照抄,因為它用的是專用芯片,價格是非常高的!
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powercell
LV.3
6
2007-08-21 17:24
@lixh
不能這樣檢測電流,不然兩個BUCK的工作狀態會不對稱的,你可以找一個PHILIPS的HID樣品參考一下,我做的時候就參考了PHILIPS的,但也只能是參考,不能照抄,因為它用的是專用芯片,價格是非常高的!
謝了!
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lixh
LV.1
7
2007-08-21 23:26
@powercell
謝了!
這是PHILIPS的220V-70W的半橋式低頻方波產品,請參考,你說的好像是全橋式的產品

500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/56/1966481187710007.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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lixh
LV.1
8
2007-08-21 23:34
@powercell
謝了!
TEK示波器屏幕圖要存為JPG格式才能在這里上傳,要存成BMP或TIF等格式可能就不行了,我用的就是TEK的TDS3012B.
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powercell
LV.3
9
2007-08-22 08:11
@lixh
TEK示波器屏幕圖要存為JPG格式才能在這里上傳,要存成BMP或TIF等格式可能就不行了,我用的就是TEK的TDS3012B.
??
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powercell
LV.3
10
2007-08-24 11:22
@powercell
??
LIXH大蝦,您最近很忙嗎?
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9413
LV.5
11
2007-09-03 16:45
電路效率大概有多少
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2007-09-03 20:31
這電路有很多問題要解決,不是亮燈就能行的,不知道兄臺怎么解決的,首先是取樣,當然可以采用PHILIPS的方式,但比較麻煩,第二是換向沖擊的問題很關鍵,我不知道你的兩個MOS的溫度有多高?我在換向的時候采取了措施降低了沖擊,但還是不大滿意.另外如果有模擬電路來做信號產生和閉環控制,電路真的復雜,功率的控制也不是太理想.另外你注意PHILPS的啟動和穩態的波形,有些地方不是很明白他為什么要那么做,因為那樣做,電路是很復雜的,看的起的話可以交流一下.
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powercell
LV.3
13
2007-09-04 08:28
@~英菲尼迪~
這電路有很多問題要解決,不是亮燈就能行的,不知道兄臺怎么解決的,首先是取樣,當然可以采用PHILIPS的方式,但比較麻煩,第二是換向沖擊的問題很關鍵,我不知道你的兩個MOS的溫度有多高?我在換向的時候采取了措施降低了沖擊,但還是不大滿意.另外如果有模擬電路來做信號產生和閉環控制,電路真的復雜,功率的控制也不是太理想.另外你注意PHILPS的啟動和穩態的波形,有些地方不是很明白他為什么要那么做,因為那樣做,電路是很復雜的,看的起的話可以交流一下.
這個飛利浦的半橋HID-EB電路我也解析過了,那個CCIC1I好像是個恒功率控制加方波生成功能,它的PIN18應該是電流采樣端,波形和UC2843 PIN3很像,可否用此IC做PWM控制呢?各位DX請拿出自己的高見來.以下是我測得波形,CH 1是CCIC1I PIN18波形,CH 2是合成后的電流波形:500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/57/1225021188865790.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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2007-09-04 12:03
@powercell
這個飛利浦的半橋HID-EB電路我也解析過了,那個CCIC1I好像是個恒功率控制加方波生成功能,它的PIN18應該是電流采樣端,波形和UC2843PIN3很像,可否用此IC做PWM控制呢?各位DX請拿出自己的高見來.以下是我測得波形,CH1是CCIC1IPIN18波形,CH2是合成后的電流波形:[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/57/1225021188865790.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
為什么我測試的它的波形不是18腳出來的?有兩路波形輸出,一路是高頻,一路是低頻,我測試的結果跟你不大一樣
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powercell
LV.3
15
2007-09-04 13:33
@~英菲尼迪~
為什么我測試的它的波形不是18腳出來的?有兩路波形輸出,一路是高頻,一路是低頻,我測試的結果跟你不大一樣
CCIC1I:  PIN3輸出100KHz PWM波;PIN23 輸出145Hz 方波;PIN18應該是電流檢測輸入波形,即上圖CH1.你的HIDEB能正常工作嗎?
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wdwd
LV.5
16
2007-09-04 14:55
@lixh
不能這樣檢測電流,不然兩個BUCK的工作狀態會不對稱的,你可以找一個PHILIPS的HID樣品參考一下,我做的時候就參考了PHILIPS的,但也只能是參考,不能照抄,因為它用的是專用芯片,價格是非常高的!
電流傳感方案:
1)方案一
用磁環做一個電流傳感器,串在BUCK電感上,像節能燈那樣,
全波整流做極性轉換或雙繞組;
缺點多一個磁芯元件,優點可以獨立設計調整.
2)方案二
可以用變壓器次級繞組來模擬,
因為次級方波電壓正比于變壓器初級電壓的,
再將方波轉換為鋸齒波就可以了,  
導通時間越長,鋸齒波幅度越大(初級電感量是固定的);
U=L dI/dt, dI= U*dt/L; dV=R*dI= m*U1*dt;
m為比例關系,相當于3843的Rs,即讓最大導通寬度時電壓超過1V,
如果考慮換向用全波整流或雙繞組即可;
希望有幫助.
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fjxmeb1
LV.5
17
2007-09-04 15:45
是多少W的.
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2007-09-04 20:16
@powercell
CCIC1I:  PIN3輸出100KHzPWM波;PIN23輸出145Hz方波;PIN18應該是電流檢測輸入波形,即上圖CH1.你的HIDEB能正常工作嗎?
不好意思,我沒注意看你前面的話題,沒錯,18腳是電流檢測,,我測的是兩路的驅動信號,一路高一路低,它高頻信號的變化令人不是很明白,不知道你注意到沒有
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2007-09-04 20:26
@powercell
CCIC1I:  PIN3輸出100KHzPWM波;PIN23輸出145Hz方波;PIN18應該是電流檢測輸入波形,即上圖CH1.你的HIDEB能正常工作嗎?
上面是燈電壓波形,下面是驅動波形,請注意驅動波形
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2007-09-04 20:27
@powercell
CCIC1I:  PIN3輸出100KHzPWM波;PIN23輸出145Hz方波;PIN18應該是電流檢測輸入波形,即上圖CH1.你的HIDEB能正常工作嗎?
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/57/2003981188908868.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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2007-09-04 20:44
@powercell
CCIC1I:  PIN3輸出100KHzPWM波;PIN23輸出145Hz方波;PIN18應該是電流檢測輸入波形,即上圖CH1.你的HIDEB能正常工作嗎?
注意看驅動信號的變化500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/57/2003981188909888.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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9413
LV.5
22
2007-09-04 21:08
@lixh
這是PHILIPS的220V-70W的半橋式低頻方波產品,請參考,你說的好像是全橋式的產品[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/56/1966481187710007.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
那兩個大電解電容容量是多少
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wdwd
LV.5
23
2007-09-04 22:39
@~英菲尼迪~
注意看驅動信號的變化[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/57/2003981188909888.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
過渡期減少占空比,
主要是為了減小峰值電壓,
從而減小波峰比.
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wdwd
LV.5
24
2007-09-04 22:43
@~英菲尼迪~
注意看驅動信號的變化[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/57/2003981188909888.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
有沒測過效率,和功率?
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powercell
LV.3
25
2007-09-05 08:27
@wdwd
有沒測過效率,和功率?
的確,PWM波在方波換向時減少了占空比,這樣即使遇到不良的HID燈也能穩定工作(不閃爍,不熄滅,且輸入功率恒定).

此半橋HIDEB有35W,70W,我這里只能看到輸入功率,功率因數以及諧波等,整機效率不得而知,不過(35W)那兩個開關管根本感覺不到熱,想來效率也不會低
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lightpro
LV.5
26
2007-09-05 09:31
@powercell
的確,PWM波在方波換向時減少了占空比,這樣即使遇到不良的HID燈也能穩定工作(不閃爍,不熄滅,且輸入功率恒定).此半橋HIDEB有35W,70W,我這里只能看到輸入功率,功率因數以及諧波等,整機效率不得而知,不過(35W)那兩個開關管根本感覺不到熱,想來效率也不會低
!
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powercell
LV.3
27
2007-09-05 10:55
@lightpro
!
MR.LIGHTPRO:

“!”???

你好!我是HID菜鳥,好多東西我只能參考人家的,見笑了!很希望和你這樣的高手學學,先謝了!
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wdwd
LV.5
28
2007-09-05 11:32
@lightpro
!
這個是浙大研究生的論文,
沒有降低占空比,
而是停頓一下,讓換向時電壓降一些,
目的是一樣的.
因為恒功率控制,換向時占空比一般不會馬上變的,
換向后電感的電壓提高很多(看下面的波形有峰),
電流也會增大易造成輸出有尖峰,
所以降低占空比可以減小尖峰.
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wdwd
LV.5
29
2007-09-05 11:44
@powercell
這個飛利浦的半橋HID-EB電路我也解析過了,那個CCIC1I好像是個恒功率控制加方波生成功能,它的PIN18應該是電流采樣端,波形和UC2843PIN3很像,可否用此IC做PWM控制呢?各位DX請拿出自己的高見來.以下是我測得波形,CH1是CCIC1IPIN18波形,CH2是合成后的電流波形:[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/57/1225021188865790.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
philips的ccic1i 18pin鋸齒波形是彎的,
RC充電引起,
產生鋸齒的放電回路沒看到,
可能在內部吧.

如果真的電流鋸齒波形是直的.
方波有10幾伏,而鋸齒只有3-4伏,
否則更彎了.
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wdwd
LV.5
30
2007-09-05 11:47
@powercell
這個飛利浦的半橋HID-EB電路我也解析過了,那個CCIC1I好像是個恒功率控制加方波生成功能,它的PIN18應該是電流采樣端,波形和UC2843PIN3很像,可否用此IC做PWM控制呢?各位DX請拿出自己的高見來.以下是我測得波形,CH1是CCIC1IPIN18波形,CH2是合成后的電流波形:[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/57/1225021188865790.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
更正一下:
CH 1是CCIC1I PIN18波形(模擬電流),
CH 2是變壓器次級合成后的電壓波形,不是電流.
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powercell
LV.3
31
2007-09-05 13:19
@wdwd
更正一下:CH1是CCIC1IPIN18波形(模擬電流),CH2是變壓器次級合成后的電壓波形,不是電流.
wdwd:你講得不錯,檢測到的合成方波電壓轉換為鋸齒波送至3843的PIN3,或者將方波電壓整流為直流去控制PIN2,這樣是否可行?
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