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反激式電源 MOS最高開關頻率

由于反激式開關電源在MOS開通時,變壓器是作為電感使用,MOS關斷時,是工作在變壓器狀態下.基于此,決定MOS開關頻率不宜過高,防止電源效率降低,損耗增大
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孤燈下
LV.7
2
2007-06-13 15:55
這是說什么啊?
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mike_qiao
LV.2
3
2007-06-14 09:02
@孤燈下
這是說什么啊?
討論單端反激式電源開關頻率
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孤燈下
LV.7
4
2007-06-14 11:34
@mike_qiao
討論單端反激式電源開關頻率
我的意思是說你在亂講!
我有下列疑問:
1,關于變壓器:MOS關斷時,是工作在變壓器狀態下.這是什么意思啊?
2,按你上面的推斷,是因為頻率高了變壓器的損耗會增大、效率會降低,才不把MOS開關頻率定太高的.是這樣的嗎?
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mike_qiao
LV.2
5
2007-06-14 15:32
@孤燈下
我的意思是說你在亂講!我有下列疑問:1,關于變壓器:MOS關斷時,是工作在變壓器狀態下.這是什么意思啊?2,按你上面的推斷,是因為頻率高了變壓器的損耗會增大、效率會降低,才不把MOS開關頻率定太高的.是這樣的嗎?
如果您知道的話,可以指出?讓不清楚得人提高一下
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孤燈下
LV.7
6
2007-06-14 18:46
@mike_qiao
如果您知道的話,可以指出?讓不清楚得人提高一下
關于反激變壓器說明如下:
1,變壓器不存儲能量.
2,反激變壓器,首先存儲能量(用主繞組電感)——電能轉化為磁能;再釋放能量(通過輸出繞組釋放)——磁能轉化為電能傳輸出去.
3,轉換時滿足安培定律:Np*Ip=Ns*Is.
關于MOSFET說明如下:
1,影響MOSFET損耗大小的本身因素,主要由Rds(on)和開關特性.
2,開關頻率升高后,開關特性對損耗的影響越來越顯著.

最高開關頻率的確定,是變壓器鐵損和銅損,MOSFET開關損耗和Rds(on)損耗,經過不斷優化的結果(效率和EMI特性的實現成本達到平衡).如果不采用特殊的鐵芯(比PC47更好)和特殊的MOS(CoolMOS),反激式開關電源的最高開關頻率應該不會超過100KHz.

說得不好,請各抒己見!
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lcf2008
LV.4
7
2009-08-14 09:51
@孤燈下
關于反激變壓器說明如下:1,變壓器不存儲能量.2,反激變壓器,首先存儲能量(用主繞組電感)——電能轉化為磁能;再釋放能量(通過輸出繞組釋放)——磁能轉化為電能傳輸出去.3,轉換時滿足安培定律:Np*Ip=Ns*Is.關于MOSFET說明如下:1,影響MOSFET損耗大小的本身因素,主要由Rds(on)和開關特性.2,開關頻率升高后,開關特性對損耗的影響越來越顯著.最高開關頻率的確定,是變壓器鐵損和銅損,MOSFET開關損耗和Rds(on)損耗,經過不斷優化的結果(效率和EMI特性的實現成本達到平衡).如果不采用特殊的鐵芯(比PC47更好)和特殊的MOS(CoolMOS),反激式開關電源的最高開關頻率應該不會超過100KHz.說得不好,請各抒己見!
反激電源開關頻率一般不大于100KHz?不會吧,象用TOP247YN芯片做到132K是很平常的事情,也沒有見到變壓器需要特殊的材料的呀.
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2009-08-14 10:21
@lcf2008
反激電源開關頻率一般不大于100KHz?不會吧,象用TOP247YN芯片做到132K是很平常的事情,也沒有見到變壓器需要特殊的材料的呀.
就是嘛 TOP起碼都是100KHZ
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2009-08-14 12:52
@孤燈下
關于反激變壓器說明如下:1,變壓器不存儲能量.2,反激變壓器,首先存儲能量(用主繞組電感)——電能轉化為磁能;再釋放能量(通過輸出繞組釋放)——磁能轉化為電能傳輸出去.3,轉換時滿足安培定律:Np*Ip=Ns*Is.關于MOSFET說明如下:1,影響MOSFET損耗大小的本身因素,主要由Rds(on)和開關特性.2,開關頻率升高后,開關特性對損耗的影響越來越顯著.最高開關頻率的確定,是變壓器鐵損和銅損,MOSFET開關損耗和Rds(on)損耗,經過不斷優化的結果(效率和EMI特性的實現成本達到平衡).如果不采用特殊的鐵芯(比PC47更好)和特殊的MOS(CoolMOS),反激式開關電源的最高開關頻率應該不會超過100KHz.說得不好,請各抒己見!
MOS開關頻率越高當然損耗就越大了,頻率PI的EN封裝都可以達到132KHZ,不知閣下的結論是怎么定下的?
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lcf2008
LV.4
10
2009-08-14 14:12
@半導體1
MOS開關頻率越高當然損耗就越大了,頻率PI的EN封裝都可以達到132KHZ,不知閣下的結論是怎么定下的?
支持樓上的說法
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孤燈下
LV.7
11
2009-08-14 22:04
@半導體1
MOS開關頻率越高當然損耗就越大了,頻率PI的EN封裝都可以達到132KHZ,不知閣下的結論是怎么定下的?
PI的東西,是集成MOS的!那個是不是性能特別好(Ciss、Crss和Coss)呢?或者,是不是內部對集成MOS的驅動能力很強呢?我們不得而知.
我們是用普通的PWM IC加一般的MOS做過實驗的!開關頻率高于86KHz(因為電阻阻值的不連續性,所以大致是這么多),效率就會變低.不相信的話,你自己可以做實驗.
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lcf2008
LV.4
12
2009-08-15 08:56
@孤燈下
PI的東西,是集成MOS的!那個是不是性能特別好(Ciss、Crss和Coss)呢?或者,是不是內部對集成MOS的驅動能力很強呢?我們不得而知.我們是用普通的PWMIC加一般的MOS做過實驗的!開關頻率高于86KHz(因為電阻阻值的不連續性,所以大致是這么多),效率就會變低.不相信的話,你自己可以做實驗.
沒有啊,我這里有成熟的用UC3843做的60W電源,上邊也是獨立MOS管,我們的頻率也能上100K啊,所以,我認為你所謂的頻率不能高于100K有些欠穩妥,呵呵.對了,朋友,你可不可以去看看我的另一個提問,幫我參考一下,因為這是我第一次設計主變.http://bbs.dianyuan.com/topic/494137 ,特別關注23 貼,謝謝了.
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yuyan
LV.9
13
2009-08-15 09:33
@lcf2008
沒有啊,我這里有成熟的用UC3843做的60W電源,上邊也是獨立MOS管,我們的頻率也能上100K啊,所以,我認為你所謂的頻率不能高于100K有些欠穩妥,呵呵.對了,朋友,你可不可以去看看我的另一個提問,幫我參考一下,因為這是我第一次設計主變.http://bbs.dianyuan.com/topic/494137,特別關注23貼,謝謝了.
你頻率做再高,沒人說你
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lcf2008
LV.4
14
2009-08-15 09:35
@yuyan
你頻率做再高,沒人說你
呵呵,謝謝你的指點,可以幫我看看我的問題嗎,我現在也有個問題想請教下你,我的模塊是:輸出為 600V5A  ,主變溫度在老化穩定后磁芯和線包穩定在110度,我的模塊參數是這樣的:380VAC輸入,全橋拓撲,開關頻率20K,整機效率0.87,輸出用全橋整流.主變為EE55/28/21雙磁芯.以前的主變是初次級為:3*1mm*30T:1*1mm*50T,而我現在重新設計的參數是這樣的,電流密度取400,Bm =2000 GS ,Dmax =0.8  ,主變原邊電壓為400~600V,最大輸出600V,5A,用雙EE55/28/25 ,初次為:3*0.9mm*32T:2*0.9mm*54T,不知道這樣行不行,現在準備做樣,希望好心人快幫幫我,謝謝了
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孤燈下
LV.7
15
2009-08-15 12:53
@yuyan
你頻率做再高,沒人說你
樓上說得好!你頻率再高,沒有人說你.你想高就高吧!
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孤燈下
LV.7
16
2009-08-15 13:00
@lcf2008
沒有啊,我這里有成熟的用UC3843做的60W電源,上邊也是獨立MOS管,我們的頻率也能上100K啊,所以,我認為你所謂的頻率不能高于100K有些欠穩妥,呵呵.對了,朋友,你可不可以去看看我的另一個提問,幫我參考一下,因為這是我第一次設計主變.http://bbs.dianyuan.com/topic/494137,特別關注23貼,謝謝了.
你有沒有嘗試過,頻率低一點,反而整機性能會好一些呢?
折衷,是開關電源設計的靈魂!開關頻率,兩三百KHz也很多(反激式較少),幾MHz的,也很多.要的是,各種拓撲結構及零件選擇后,選多大頻率才是比較優化的“折衷”.
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半導體1
LV.5
17
2009-08-17 21:24
@孤燈下
你有沒有嘗試過,頻率低一點,反而整機性能會好一些呢?折衷,是開關電源設計的靈魂!開關頻率,兩三百KHz也很多(反激式較少),幾MHz的,也很多.要的是,各種拓撲結構及零件選擇后,選多大頻率才是比較優化的“折衷”.
就是所謂找個平衡點....
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vvljy
LV.2
18
2009-08-18 16:42
@孤燈下
你有沒有嘗試過,頻率低一點,反而整機性能會好一些呢?折衷,是開關電源設計的靈魂!開關頻率,兩三百KHz也很多(反激式較少),幾MHz的,也很多.要的是,各種拓撲結構及零件選擇后,選多大頻率才是比較優化的“折衷”.
不同應用的話頻率選擇不同吧.
AC/DC里面的Flyback可能頻率底一點.我碰過Delta有款電源100K以下頻率,所以很容易過CE測試(150k~30M).
但是在小功率DC/DC電源模塊里,我接觸到的Ericsson的Flyback就有510K Hz.
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LV.1
19
2009-08-18 17:21
@vvljy
不同應用的話頻率選擇不同吧.AC/DC里面的Flyback可能頻率底一點.我碰過Delta有款電源100K以下頻率,所以很容易過CE測試(150k~30M).但是在小功率DC/DC電源模塊里,我接觸到的Ericsson的Flyback就有510KHz.
510K是不是用硬開關的呀,應該是用軟開關的吧!
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半導體1
LV.5
20
2009-08-18 21:18
@vvljy
不同應用的話頻率選擇不同吧.AC/DC里面的Flyback可能頻率底一點.我碰過Delta有款電源100K以下頻率,所以很容易過CE測試(150k~30M).但是在小功率DC/DC電源模塊里,我接觸到的Ericsson的Flyback就有510KHz.
DC-DC過的認證標準不同啊,肯定測試方法也不同咯,不可同日而語矣....
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