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我這個諧振電流和UCE電壓波形這么難看啊

     

我這是24V直流電源供電,電流是1A,半橋諧振電路,20K輸入PWM頻率,1.2.3.圖的線圈電感是163,175,192uH,在2圖中,我認為這是諧振或者是弱感性區,但是IGBTUce兩端的波形正脈沖上有個波動,在3圖中,波動減小了,但是任然還有,不知問題在何處

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spt77
LV.5
2
2012-01-06 11:54

一、二波動是因為進入容性區了!三的波動是必須的,可以通過增加吸收電容,減少環路寄生電感來改善!

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2012-01-06 13:51
@spt77
一、二波動是因為進入容性區了!三的波動是必須的,可以通過增加吸收電容,減少環路寄生電感來改善!

可否細講一下如何減小環路寄生電感,還有,2圖我認為是在弱感性區,或者是在諧振區,怎么是容性區呢

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my.mai
LV.9
4
2012-01-06 16:06
@caozhihong
可否細講一下如何減小環路寄生電感,還有,2圖我認為是在弱感性區,或者是在諧振區,怎么是容性區呢
簡單理解,就是減少整個主回路的線路長度。
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spt77
LV.5
5
2012-01-06 17:35
@caozhihong
可否細講一下如何減小環路寄生電感,還有,2圖我認為是在弱感性區,或者是在諧振區,怎么是容性區呢

 盡量縮短IGBT到電源的引線長度,盡量靠近電源濾波電容,盡量減少吸收電容引線長度!1、2圖 Uce上升沿尖峰是因為處于容性區域時,上管瞬間導通電流很大,引起的寄生震蕩!上下管關斷時的電壓過沖也表明,此時已經處于容性區域了!

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2012-01-06 17:46
@my.mai
簡單理解,就是減少整個主回路的線路長度。

在測試IGBT1和IGBT2的UCE兩端的波形,啊一般使用什么隔離,光耦還是變壓器

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spt77
LV.5
7
2012-01-06 18:00
@caozhihong
在測試IGBT1和IGBT2的UCE兩端的波形,啊一般使用什么隔離,光耦還是變壓器
你是怎么測得的?把示波器電源用隔離變壓器隔離就行了!
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2012-01-06 18:08
@spt77
[圖片] 盡量縮短IGBT到電源的引線長度,盡量靠近電源濾波電容,盡量減少吸收電容引線長度!1、2圖Uce上升沿尖峰是因為處于容性區域時,上管瞬間導通電流很大,引起的寄生震蕩!上下管關斷時的電壓過沖也表明,此時已經處于容性區域了!
我去觀察是否過零點的原則是看看Uce和諧振回路電流的兩個交點是否在一個水平線,如果是那么就是在諧振區,如果不在一個水平線,側還要判斷是在什么區間,不知這種方法合不合適。
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spt77
LV.5
9
2012-01-06 18:14
@caozhihong
我去觀察是否過零點的原則是看看Uce和諧振回路電流的兩個交點是否在一個水平線,如果是那么就是在諧振區,如果不在一個水平線,側還要判斷是在什么區間,不知這種方法合不合適。

沒那么復雜!看看電壓電流波形中心相對位置就可以了!有些高手只看UCE也能看來,甚至能判斷相位差!你把UCE波形展開,發幾幅圖過來看看!

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caozhihong
LV.3
10
2012-01-06 19:29
@spt77
沒那么復雜!看看電壓電流波形中心相對位置就可以了!有些高手只看UCE也能看來,甚至能判斷相位差!你把UCE波形展開,發幾幅圖過來看看!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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caozhihong
LV.3
11
2012-01-06 19:31
@spt77
沒那么復雜!看看電壓電流波形中心相對位置就可以了!有些高手只看UCE也能看來,甚至能判斷相位差!你把UCE波形展開,發幾幅圖過來看看!

 

 

 

 

 

 

 

 

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caozhihong
LV.3
12
2012-01-06 19:36
@spt77
沒那么復雜!看看電壓電流波形中心相對位置就可以了!有些高手只看UCE也能看來,甚至能判斷相位差!你把UCE波形展開,發幾幅圖過來看看!

一個問題是上升沿前面有一個像是死區的一個臺階,容性區時臺階很長,隨著趨于諧振點,臺階變小知道變沒,隨后又升高,這時候貌似還在容性區,這個地方是有時間段的,這是什么引起的呢

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igbtsy
LV.9
13
2012-01-07 09:22
24V直流供電?這么大的線圈電感量,又是半橋電路,能有1A的電流及相應的電流波形?除非你有變壓器匹配升輸出阻抗,不然的話就無法理解了。
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spt77
LV.5
14
2012-01-07 10:55
@caozhihong
一個問題是上升沿前面有一個像是死區的一個臺階,容性區時臺階很長,隨著趨于諧振點,臺階變小知道變沒,隨后又升高,這時候貌似還在容性區,這個地方是有時間段的,這是什么引起的呢

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

順便說一句,摟主的攝影水平要好好修煉一下,手好像有點兒抖,沒有對好焦!

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spt77
LV.5
15
2012-01-07 11:14
@igbtsy
24V直流供電?這么大的線圈電感量,又是半橋電路,能有1A的電流及相應的電流波形?除非你有變壓器匹配升輸出阻抗,不然的話就無法理解了。

沒什么奇怪的,只要Q值夠高,1A電流也很正常!

L(uH) C(uF) 品質系數 工作電壓(DC) 工作頻率(KHz 諧振頻率f0(KHz) 輸入電流(A,RMS) 峰值電流(A,PEAK) 有功功率      (KW)
163.00 0.33 9.00 20.00 21.70 21.70 1.01 4.05 0.02
175.00 0.33 9.00 20.00 20.94 20.94 0.98 3.91 0.02
192.00 0.33 9.00 20.00 19.99 19.99 0.93 3.73 0.02

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zijun86
LV.4
16
2012-01-07 11:37
@spt77
沒什么奇怪的,只要Q值夠高,1A電流也很正常!L(uH)C(uF)品質系數工作電壓(DC)工作頻率(KHz)諧振頻率f0(KHz)輸入電流(A,RMS)峰值電流(A,PEAK)有功功率     (KW)163.000.339.0020.0021.7021.701.014.050.02175.000.339.0020.0020.9420.940.983.910.02192.000.339.0020.0019.9919.990.933.730.02

上面的震蕩我認為主要來自布線電感太大引起的,加吸收可能會好些。

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spt77
LV.5
17
2012-01-07 11:57
@zijun86
上面的震蕩我認為主要來自布線電感太大引起的,加吸收可能會好些。

減少寄生電感是治標不治本!你沒看到隨著頻率升高,過沖在逐漸減小嗎?

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igbtsy
LV.9
18
2012-01-07 13:43
@spt77
沒什么奇怪的,只要Q值夠高,1A電流也很正常!L(uH)C(uF)品質系數工作電壓(DC)工作頻率(KHz)諧振頻率f0(KHz)輸入電流(A,RMS)峰值電流(A,PEAK)有功功率     (KW)163.000.339.0020.0021.7021.701.014.050.02175.000.339.0020.0020.9420.940.983.910.02192.000.339.0020.0019.9919.990.933.730.02

除非是空載。

有載的話,24V供電和半橋,這么高的有載電感量,可見線圈匝數不少,阻抗是不小的,即使在諧振點也出不了什么功率,除非有變壓器升阻抗是可以達到的。

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caozhihong
LV.3
19
2012-01-08 10:07
@spt77
沒什么奇怪的,只要Q值夠高,1A電流也很正常!L(uH)C(uF)品質系數工作電壓(DC)工作頻率(KHz)諧振頻率f0(KHz)輸入電流(A,RMS)峰值電流(A,PEAK)有功功率     (KW)163.000.339.0020.0021.7021.701.014.050.02175.000.339.0020.0020.9420.940.983.910.02192.000.339.0020.0019.9919.990.933.730.02
連長同志,你的截圖估計是軟件生成,是否可以共享一下,小弟菜鳥,C#不會,寫不出來,謝謝
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caozhihong
LV.3
20
2012-01-08 10:20
@spt77
[圖片]  [圖片]  [圖片]  [圖片]  [圖片]  [圖片]  順便說一句,摟主的攝影水平要好好修煉一下,手好像有點兒抖,沒有對好焦!

謝謝這么詳細的分析,感激不盡。只是沒錢買單反,這是固定電腦攝像頭拍攝,

  比如我現在加上380V的電壓,一種是測試輸入電流可以實際測量功率,我的頻率假設是在諧振點,這時候有最大功率,這個時候是否還有其他的影響功率因素,電路三相電輸入

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caozhihong
LV.3
21
2012-01-08 10:24
@igbtsy
24V直流供電?這么大的線圈電感量,又是半橋電路,能有1A的電流及相應的電流波形?除非你有變壓器匹配升輸出阻抗,不然的話就無法理解了。
我初識模擬電路,對旅長說的變壓器匹配輸出阻抗不了解,我的電路很簡單,驅動電路是380-27V供電,諧振電路輸入是24V直流電源供電,別的沒了,嘿嘿
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caozhihong
LV.3
22
2012-01-08 10:30
@igbtsy
除非是空載。有載的話,24V供電和半橋,這么高的有載電感量,可見線圈匝數不少,阻抗是不小的,即使在諧振點也出不了什么功率,除非有變壓器升阻抗是可以達到的。
現在其實我的電路有載了,我使用了40米的高溫線繞在16cm的無縫鋼管上,當然里面沒加原料,有64圈左右,輸出不了多少功率是不是因為電流小呢,我上三相電,輸出電壓應該能夠提高,我想設計的是20KW的輸出功率的加熱系統,不知可否能達到。
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caozhihong
LV.3
23
2012-01-08 10:45
@spt77
[圖片]  [圖片]  [圖片]  [圖片]  [圖片]  [圖片]  順便說一句,摟主的攝影水平要好好修煉一下,手好像有點兒抖,沒有對好焦!
再次感謝連長百忙之中詳細分析,連長提到,死區的控制很重要,而我現在對于死區的控制只是聽到別人講解的經驗,我現在是2US,但是對于為何使用2US,不明白,我只是了解到,只要上下橋路別同時導通就行了,當然我想是上橋IGBT剛剛關閉完全,下橋就要開通,根據IGBT模塊的datasheet,關閉的時間不會超過1us,我的這個IGBT是620ns,連長可否講解一下,死區的時間控制上的原則。
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caozhihong
LV.3
24
2012-01-08 11:35
@spt77
你是怎么測得的?把示波器電源用隔離變壓器隔離就行了!
我直接接了電流互感器出來的電阻兩端,還有接了UCE兩端,示波器和直流電源沒有隔離
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igbtsy
LV.9
25
2012-01-08 14:13
@caozhihong
現在其實我的電路有載了,我使用了40米的高溫線繞在16cm的無縫鋼管上,當然里面沒加原料,有64圈左右,輸出不了多少功率是不是因為電流小呢,我上三相電,輸出電壓應該能夠提高,我想設計的是20KW的輸出功率的加熱系統,不知可否能達到。

<我使用了40米的高溫線繞在16cm的無縫鋼管上,當然里面沒加原料,有64圈左右>.

若是380V供電,調節線圈匝數,或許可以達到20KW的功率,如果單位功率密度過大的話,功率是上不去的,還得要增加線圈匝數,用變壓器升阻抗。

若是24V供電,按目前的線圈匝數,更本出不了功率,除非你用變壓器升阻抗,但是24V供電出20KW,技術難度可想而知了。

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caozhihong
LV.3
26
2012-01-09 09:59
@spt77
沒什么奇怪的,只要Q值夠高,1A電流也很正常!L(uH)C(uF)品質系數工作電壓(DC)工作頻率(KHz)諧振頻率f0(KHz)輸入電流(A,RMS)峰值電流(A,PEAK)有功功率     (KW)163.000.339.0020.0021.7021.701.014.050.02175.000.339.0020.0020.9420.940.983.910.02192.000.339.0020.0019.9919.990.933.730.02

連長一直潛水,俺小兵還需戰斗啊,嘿嘿,那個軟件可以下載嗎

,

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spt77
LV.5
27
2012-01-09 10:53
@caozhihong
連長一直潛水,俺小兵還需戰斗啊,嘿嘿,那個軟件可以下載嗎,

軟件可以有,但是真的沒有!都是計算出來的!

 

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caozhihong
LV.3
28
2012-01-10 09:59
@spt77
[圖片]  [圖片]  [圖片]  [圖片]  [圖片]  [圖片]  順便說一句,摟主的攝影水平要好好修煉一下,手好像有點兒抖,沒有對好焦!
你使用的圖片標注軟件是什么,推薦一個吧
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spt77
LV.5
29
2012-01-10 11:04
@caozhihong
你使用的圖片標注軟件是什么,推薦一個吧

就是window自帶的 “畫圖” ??!

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spt77
LV.5
30
2012-01-10 11:17
@caozhihong
再次感謝連長百忙之中詳細分析,連長提到,死區的控制很重要,而我現在對于死區的控制只是聽到別人講解的經驗,我現在是2US,但是對于為何使用2US,不明白,我只是了解到,只要上下橋路別同時導通就行了,當然我想是上橋IGBT剛剛關閉完全,下橋就要開通,根據IGBT模塊的datasheet,關閉的時間不會超過1us,我的這個IGBT是620ns,連長可否講解一下,死區的時間控制上的原則。

呵呵,憑經驗是不行的,別人的不一定適用,要根據實際情況調整!不過對于常用的器件組合,死區時間介于1.5us~3.5us比較常見。

英飛凌推薦的死區時間設置:TD>((TD(0ff)+Tf)-TD(on))*1.5,這個時間是沒有考慮吸收電容和軟開關的,增加吸收電容后,根據實際情況調整!可以這樣操作:設定好工作頻率,調整死區時間,使UCE波形最佳!

 

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qinzutaim
LV.11
31
2012-01-10 14:14
@spt77
[圖片]  [圖片]  [圖片]  [圖片]  [圖片]  [圖片]  順便說一句,摟主的攝影水平要好好修煉一下,手好像有點兒抖,沒有對好焦!
分析的很好,頂上
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