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請教斑竹:多股繞線線徑的估算辦法

高頻變壓器設計中由于集膚和鄰近效應
經常要用到多股絞線,
請問各位斑竹對多股絞合后的線徑是如何估算的?
沒有這個對變壓器的結構計算沒辦法完備,
請各位不吝賜教!
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2006-04-13 18:11
我也有同樣的問題,望各位幫忙!
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2006-04-14 08:59
@骨灰拌火腿
我也有同樣的問題,望各位幫忙!
頂一下!
希望各位斑竹不吝賜教!
這個或許比較多是根據經驗,
我曾從網上下載Litz線的說明,
想參考它的線徑,但是它和手工絞合線區別比較大,
可能內部處理時它的絕緣比單根線時薄了,
它用十根線繞成的絞合線面積竟然小于單根線截面積十倍!

希望大家多幫忙,給些好的建議!
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zhiquang
LV.5
4
2006-04-14 11:16
@一劍鐘情
頂一下!希望各位斑竹不吝賜教!這個或許比較多是根據經驗,我曾從網上下載Litz線的說明,想參考它的線徑,但是它和手工絞合線區別比較大,可能內部處理時它的絕緣比單根線時薄了,它用十根線繞成的絞合線面積竟然小于單根線截面積十倍!希望大家多幫忙,給些好的建議!
告訴你一個簡單的原理,明白后即可推理出來(當然我有更簡捷的方法計算),目的是讓你們完全理解其含義:一根線轉化成10根絞合線時,它們的截面積是應該一樣的,一根線的面積=3.14*R*R;10根線的面積=3.14*R'*R'(R'為轉化成10根后的銅線半徑)
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zhiquang
LV.5
5
2006-04-14 11:18
@zhiquang
告訴你一個簡單的原理,明白后即可推理出來(當然我有更簡捷的方法計算),目的是讓你們完全理解其含義:一根線轉化成10根絞合線時,它們的截面積是應該一樣的,一根線的面積=3.14*R*R;10根線的面積=3.14*R'*R'(R'為轉化成10根后的銅線半徑)
上面的公式漏了一個數字10,現更正為:10根線的面積=3.14*R'*R'*10(R'為轉化成10根后的銅線半徑)
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2006-04-14 14:02
@zhiquang
上面的公式漏了一個數字10,現更正為:10根線的面積=3.14*R'*R'*10(R'為轉化成10根后的銅線半徑)
多謝!
如果利用集膚效應計算,
用十根導線取代一根導線可以這么計算.
不過我的問題出在結構,而不是電氣計算上,

如圖,我想知道這些導線絞合形成的橢圓的經驗計算,
這個尺寸包含了銅,絕緣以及間隙,
計算結果用來確定變壓器每層繞幾匝,一共需要繞幾層
總厚度填滿窗口的問題.500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/40/1144994693.gif');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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zhiquang
LV.5
7
2006-04-14 15:59
@一劍鐘情
多謝!如果利用集膚效應計算,用十根導線取代一根導線可以這么計算.不過我的問題出在結構,而不是電氣計算上,如圖,我想知道這些導線絞合形成的橢圓的經驗計算,這個尺寸包含了銅,絕緣以及間隙,計算結果用來確定變壓器每層繞幾匝,一共需要繞幾層總厚度填滿窗口的問題.[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/40/1144994693.gif');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
可以這樣理解,10根線中,先以1根放在中心,接照其線徑大小,即可估計到中心四周可以放多少根銅線,例如:10根銅線的每根直徑為0.3,則其四周所繞銅線的園心周長應為0.66*3.14=2.07左右,外圍還有余幾根線作為一層,故總的直徑上約為4根線,即線徑約為0.32*4=1.28mm
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2006-04-14 16:58
@zhiquang
可以這樣理解,10根線中,先以1根放在中心,接照其線徑大小,即可估計到中心四周可以放多少根銅線,例如:10根銅線的每根直徑為0.3,則其四周所繞銅線的園心周長應為0.66*3.14=2.07左右,外圍還有余幾根線作為一層,故總的直徑上約為4根線,即線徑約為0.32*4=1.28mm
可以這么估算一下.
其實一般不用做結構計算,
或直接拿來線自己繞繞看,
不知道大家是不是不作結構計算的?
我還是想聽聽有沒有比較科學的算法,
好像我們拿畫圖板出來畫幾個圓圈做估計沒有威懾力.
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zhiquang
LV.5
9
2006-04-15 10:55
@一劍鐘情
可以這么估算一下.其實一般不用做結構計算,或直接拿來線自己繞繞看,不知道大家是不是不作結構計算的?我還是想聽聽有沒有比較科學的算法,好像我們拿畫圖板出來畫幾個圓圈做估計沒有威懾力.
自已可以總結一些規律,你認為呢?比如中心為1根,次層大致為2*3根,三層大至為4*3根,知道了多少層,是不是可以輕易求出它的總線徑?
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麥子
LV.6
10
2006-04-15 16:13
@zhiquang
自已可以總結一些規律,你認為呢?比如中心為1根,次層大致為2*3根,三層大至為4*3根,知道了多少層,是不是可以輕易求出它的總線徑?
一般使用股數開根號,再乘以單線線徑.如4股0.2mm折和為1股2*0.2=0.4mm,反之亦然,將單股線可換算為多股線,單注意集膚效應和實際生產.
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2006-04-17 14:21
@zhiquang
自已可以總結一些規律,你認為呢?比如中心為1根,次層大致為2*3根,三層大至為4*3根,知道了多少層,是不是可以輕易求出它的總線徑?
這個計算可能是沒辦法十分精確的,
可能大家比較多是用銅的占空系數來計算個大概.
最后只能做樣品試試了.
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mingmain
LV.5
12
2006-04-19 18:20
@一劍鐘情
這個計算可能是沒辦法十分精確的,可能大家比較多是用銅的占空系數來計算個大概.最后只能做樣品試試了.
多股絞線外徑一般是這樣計算的.sqrt(股數)*單根外徑*1.15.
我進行結構計算時經常用到這個公式.
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2006-04-20 12:16
@mingmain
多股絞線外徑一般是這樣計算的.sqrt(股數)*單根外徑*1.15.我進行結構計算時經常用到這個公式.
請問這樣計算誤差大嗎?
會不會比實際偏小?
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mingmain
LV.5
14
2006-04-20 12:24
@一劍鐘情
請問這樣計算誤差大嗎?會不會比實際偏小?
一般偏差不大的,比較準.
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bccuickwxf
LV.4
15
2006-05-06 12:01
@zhiquang
上面的公式漏了一個數字10,現更正為:10根線的面積=3.14*R'*R'*10(R'為轉化成10根后的銅線半徑)
如果是一根1.0的線,是否與10根0.1的線同樣的效果呢?
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mingmain
LV.5
16
2006-05-06 12:30
@bccuickwxf
如果是一根1.0的線,是否與10根0.1的線同樣的效果呢?
那相差很遠了,呵呵,總的來說,是以銅線的截面積為主,
  不能那樣子去算的.
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