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DC/DC 應用技巧

在常見的 DC/DC 變換器中,有很多的應用技巧是不為工程師所掌握的. 現拿 UTC P3596 應用電路來作一個說明,與諸位分享交流:

China-One Enterprise Co., Ltd.
Mail: smile_zhao@126.com
MSN: china-one@hotmail.com
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2006-02-22 13:14
說明呢?
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xml731
LV.3
3
2006-02-22 13:46
看不出有什么技巧啊!
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2006-02-22 13:50
@xml731
看不出有什么技巧啊!
不要急,那個家伙肯定正在寫呢;“肯定有精辟的言論出現!”
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hualong31
LV.1
5
2006-02-22 14:16
期待中::::
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powerxia
LV.6
6
2006-02-22 18:06
@hualong31
期待中::::
我看未必,好像是廣告
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2006-02-23 11:14
好象是賣弄產品啊.BUCK電路,還只有15W,爛!
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2006-02-23 11:35
@zhouxiaoyi
好象是賣弄產品啊.BUCK電路,還只有15W,爛!
^_^
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kenneth
LV.5
9
2006-02-24 08:32
能否把你的資料發過來看看,請提供樣品20PCS試用一下!!你的芯片可不可以做到60W輸出?MAIL:kenneth-sth@163.com
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2006-02-24 09:21
這個是無錫的UTC產的???
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2006-02-24 14:35
這個是DC/dc嗎?我怎么看到的是芯片的應用??
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sinican
LV.8
12
2006-02-24 21:37
@劉劉牛牛
說明呢?
不好意思,這幾天在與鬼子們開會,沒時間上來,讓大家久等了!

第1點:
當我們用這個電路做好 Buck 以后,電感量達到其 Spec. 的要求,卻發現負載調整率過低.這種情況下,很多同學都認為芯片品質問題等等.
其實由于芯片的半導體工藝不能使內部的運放的帶寬(bandwidth)做的很大.所以我們所做的要么就是屏蔽內部的運放(象我們常見的384X電路 1,2pin的連接方法);要么就是外部來補償,在 R1 上并一個無極性電容加速內部運放對輸出電壓的反應.
時間不多,下次再繼續與大家聊! 作為一個工程師不是接觸越多復雜的東西越好,關鍵是如何理清自己思路去分析并解決一些問題.
相信有經驗的工程師都知道這么做啦~~~

China-One Enterprise Co., Ltd.
Mail: smile_zhao@126.com
MSN: china-one@hotmail.com
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sinican
LV.8
13
2006-02-24 21:39
@b.r.g.j.wallace航天電源
不要急,那個家伙肯定正在寫呢;“肯定有精辟的言論出現!”
謝謝你的等待,談不上什么精辟,只是應用中的一些大家不為重視的經驗而已.

China-One Enterprise Co., Ltd.
Mail: smile_zhao@126.com
MSN: china-one@hotmail.com
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sinican
LV.8
14
2006-02-24 21:47
@zhouxiaoyi
好象是賣弄產品啊.BUCK電路,還只有15W,爛!
我發現你太聰明了!我會尊重每一個產品的設計以及每一個工程師的成果.
期待你能設計一個至少你自己都不認為“爛”的產品!
你見過有多少賣產品的不把自己的電話留在上面?作為一個工程師或一個銷售,關鍵是與客戶去溝通,在潛移默化中去接受一個新的技術或新的思想.

這個產品與 NS/ON LM2576 是腳對腳兼容的,我相信沒有國產的出現,NS/ON 能把價格降到這么低嗎?

China-One Enterprise Co., Ltd.
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MSN: china-one@hotmail.com
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sinican
LV.8
15
2006-02-24 22:02
@劉劉牛牛
說明呢?
忘記貼內部功能的圖了,現在補貼上. 紅色指示部分,即為我上部所說的運放部分:
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/38/1140789329.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

Vo = (R1/(R1+R2))* Vref

Vref: 即為內部預設值.如果這個值設計的越低,相對來說對運放的要求就越高,控制的精度就越好,相應的帶寬就越窄!
具體什么原因,大家可以通過資料進行分析,此處不贅述了!

China-One Enterprise Co., Ltd.
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MSN: china-one@hotmail.com
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sinican
LV.8
16
2006-02-24 22:25
@劉劉牛牛
說明呢?
相關芯片封裝資料,引腳功能,及芯片的特點可以到看如下鏈接:

http://bbs.dianyuan.com/topic/71893

China-One Enterprise Co., Ltd.
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zhouxiaoyi
LV.5
17
2006-02-25 10:15
@sinican
我發現你太聰明了!我會尊重每一個產品的設計以及每一個工程師的成果.期待你能設計一個至少你自己都不認為“爛”的產品!你見過有多少賣產品的不把自己的電話留在上面?作為一個工程師或一個銷售,關鍵是與客戶去溝通,在潛移默化中去接受一個新的技術或新的思想.這個產品與NS/ONLM2576是腳對腳兼容的,我相信沒有國產的出現,NS/ON能把價格降到這么低嗎?China-OneEnterpriseCo.,Ltd.Mail:smile_zhao@126.comMSN:china-one@hotmail.com
對不起,我說錯了,向你表示誠摯地歉意!
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sinican
LV.8
18
2006-02-25 21:55
@劉劉牛牛
說明呢?
第2點:
在很多情況下,突然撤去負載或輸入時,導致 Buck 電路內部的MOSFET 損壞.
分析原因:基本上是輸出級的能量無處泄放,一種是自然放電,一種就會反灌!
基本上解決的方法就是在這樣的 Buck 電路中,輸入級至輸出級反方向接一個二極管.
延伸:為什么我們在開關電源中所應用的MOSFET 中會集成一個反向的體二極管啦!同樣我們在用 VR(7805/7808 etc.)盡量會加一個反向二極管.

China-One Enterprise Co., Ltd.
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MSN: china-one@hotmail.com
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sinican
LV.8
19
2006-02-27 11:33
@大唐之鳳凰小筑
這個是DC/dc嗎?我怎么看到的是芯片的應用??
沒意思,我越來越覺得這個網站沒意思!

如果我選用 ON/NS 的芯片做講解話,還是會象芯片應用.
對我來說,我并不看什么芯片,而只是選用做一個講解.相信真正做電源或研究電源的人,并不在意一個芯片的選用,而是在乎于原理!

現在發展的 Buck 電路,基本上形式還是這些(至少到目前科技發展),無非就是把過多的技術集成在芯片里而已!

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microuser
LV.1
20
2006-02-27 13:39
@sinican
不好意思,這幾天在與鬼子們開會,沒時間上來,讓大家久等了!第1點:當我們用這個電路做好Buck以后,電感量達到其Spec.的要求,卻發現負載調整率過低.這種情況下,很多同學都認為芯片品質問題等等.其實由于芯片的半導體工藝不能使內部的運放的帶寬(bandwidth)做的很大.所以我們所做的要么就是屏蔽內部的運放(象我們常見的384X電路1,2pin的連接方法);要么就是外部來補償,在R1上并一個無極性電容加速內部運放對輸出電壓的反應.時間不多,下次再繼續與大家聊!作為一個工程師不是接觸越多復雜的東西越好,關鍵是如何理清自己思路去分析并解決一些問題.相信有經驗的工程師都知道這么做啦~~~China-OneEnterpriseCo.,Ltd.Mail:smile_zhao@126.comMSN:china-one@hotmail.com
sinican大俠好!
“芯片的半導體工藝不能使內部的運放的帶寬做的很大,所以我們要做的就是屏蔽內部的運放;要么就是外部補償”
你的意思就是內部運放的帶寬較小造成的嗎?
加補償方法的目的不使是增大運放的相位裕度,這樣帶寬不是更低了!!
以上是我的淺見,還請指教!
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2006-02-27 14:13
@sinican
沒意思,我越來越覺得這個網站沒意思!如果我選用ON/NS的芯片做講解話,還是會象芯片應用.對我來說,我并不看什么芯片,而只是選用做一個講解.相信真正做電源或研究電源的人,并不在意一個芯片的選用,而是在乎于原理!現在發展的Buck電路,基本上形式還是這些(至少到目前科技發展),無非就是把過多的技術集成在芯片里而已!China-OneEnterpriseCo.,Ltd.Mail:smile_zhao@126.comMSN:china-one@hotmail.com
同意以上意見,就按你的意思辦!!!...
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sinican
LV.8
22
2006-02-27 14:51
@microuser
sinican大俠好!“芯片的半導體工藝不能使內部的運放的帶寬做的很大,所以我們要做的就是屏蔽內部的運放;要么就是外部補償”你的意思就是內部運放的帶寬較小造成的嗎?加補償方法的目的不使是增大運放的相位裕度,這樣帶寬不是更低了!!以上是我的淺見,還請指教!
大俠談不上!
全部的分析 也不是僅針對 UTC P3596 的芯片,適用于全部的 DC/DC,及其它的開關電源.

開關電源作為一個反饋系統,當我們選用一個運放來做PID(比例積分微分),而我們選用運放要求的帶寬要有足夠的大,相應的相位裕度也比較大(當然在一定的性價比條件下). 用于適應響應反饋中采樣的低頻至高頻的信號!

我們做低成本的充電器,可以用穩壓管. 功率再大一些,就選用 TL431(內部一個運放加晶體管). 對于精度要求更好的,我們肯定不會用TL431或穩壓管.
呵呵~~~~  結論還是自己分析會比較好!!!
對于很多開關電源工程師來說,一但調試搞不定,就會說補償沒調好/變壓器沒繞好~~~ 原因為何?

China-One Enterprise Co., Ltd.
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2006-02-28 09:56
@sinican
第2點:在很多情況下,突然撤去負載或輸入時,導致Buck電路內部的MOSFET損壞.分析原因:基本上是輸出級的能量無處泄放,一種是自然放電,一種就會反灌!基本上解決的方法就是在這樣的Buck電路中,輸入級至輸出級反方向接一個二極管.延伸:為什么我們在開關電源中所應用的MOSFET中會集成一個反向的體二極管啦!同樣我們在用VR(7805/7808etc.)盡量會加一個反向二極管.China-OneEnterpriseCo.,Ltd.Mail:smile_zhao@126.comMSN:china-one@hotmail.com
加的二極管在哪個位置?輸入至輸出;
反灌是怎么形成的?
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sinican
LV.8
24
2006-02-28 11:21
@b.r.g.j.wallace航天電源
加的二極管在哪個位置?輸入至輸出;反灌是怎么形成的?
見紅色部分!
反灌,是因為輸出側的貯能性器件里可能存在能量.
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/38/1141096699.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">

China-One Enterprise Co., Ltd.
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2006-02-28 15:25
@sinican
見紅色部分!反灌,是因為輸出側的貯能性器件里可能存在能量.[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/38/1141096699.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">China-OneEnterpriseCo.,Ltd.Mail:smile_zhao@126.comMSN:china-one@hotmail.com
我覺得只能鉗位,不能釋放能量;你能量釋放的回路是什么?
還有,撤去輸入的話,電感的能量是通過輸出回路釋放的吧.
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sinican
LV.8
26
2006-02-28 17:14
@b.r.g.j.wallace航天電源
我覺得只能鉗位,不能釋放能量;你能量釋放的回路是什么?還有,撤去輸入的話,電感的能量是通過輸出回路釋放的吧.
相信你也可以理解為鉗位,也只有二極管導通時,導通時壓降只要低于內部開關管反向承受電壓就可以啦!(這樣會簡單一些)

這個二極管,我們稱之為反饋電網作用.輸入與輸出并不是單純的來看,可以等效為兩個系統.如果僅從電路上來看,你很難做個解釋!

China-One Enterprise Co., Ltd.
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tiger武
LV.6
27
2006-02-28 19:59
@sinican
不好意思,這幾天在與鬼子們開會,沒時間上來,讓大家久等了!第1點:當我們用這個電路做好Buck以后,電感量達到其Spec.的要求,卻發現負載調整率過低.這種情況下,很多同學都認為芯片品質問題等等.其實由于芯片的半導體工藝不能使內部的運放的帶寬(bandwidth)做的很大.所以我們所做的要么就是屏蔽內部的運放(象我們常見的384X電路1,2pin的連接方法);要么就是外部來補償,在R1上并一個無極性電容加速內部運放對輸出電壓的反應.時間不多,下次再繼續與大家聊!作為一個工程師不是接觸越多復雜的東西越好,關鍵是如何理清自己思路去分析并解決一些問題.相信有經驗的工程師都知道這么做啦~~~China-OneEnterpriseCo.,Ltd.Mail:smile_zhao@126.comMSN:china-one@hotmail.com
(象我們常見的384X電路 1,2pin的連接方法)?是什么方法
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tiger武
LV.6
28
2006-02-28 20:02
@sinican
第2點:在很多情況下,突然撤去負載或輸入時,導致Buck電路內部的MOSFET損壞.分析原因:基本上是輸出級的能量無處泄放,一種是自然放電,一種就會反灌!基本上解決的方法就是在這樣的Buck電路中,輸入級至輸出級反方向接一個二極管.延伸:為什么我們在開關電源中所應用的MOSFET中會集成一個反向的體二極管啦!同樣我們在用VR(7805/7808etc.)盡量會加一個反向二極管.China-OneEnterpriseCo.,Ltd.Mail:smile_zhao@126.comMSN:china-one@hotmail.com
”為什么我們在開關電源中所應用的MOSFET 中會集成一個反向的體二極管“,這是二極管是MOSFET寄生就有的,是不集成的
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tiger武
LV.6
29
2006-02-28 20:12
@sinican
相信你也可以理解為鉗位,也只有二極管導通時,導通時壓降只要低于內部開關管反向承受電壓就可以啦!(這樣會簡單一些)這個二極管,我們稱之為反饋電網作用.輸入與輸出并不是單純的來看,可以等效為兩個系統.如果僅從電路上來看,你很難做個解釋!China-OneEnterpriseCo.,Ltd.Mail:smile_zhao@126.comMSN:china-one@hotmail.com
個人認為航天電源兄問的有點道理,當突然去掉負載時,你反并的那個二極管它怎么導通呢,按理說這時電感有能量也只會向輸出電容接輸入,所以是不是應當在輸出電容那反并一個二極管到輸入電壓呢?還有,你后面說的“導通時壓降只要低于內部開關管反向承受電壓就可以啦!”,給我的理解就是這個二極管導通時的壓降可為幾伏或十幾伏,而不是一般意思上的一點幾伏左右,是不是呢?
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tiger武
LV.6
30
2006-02-28 20:14
@zhouxiaoyi
好象是賣弄產品啊.BUCK電路,還只有15W,爛!
不能這么講,個人看還是有意思的,支持,網絡就是需要有貢獻精神的人,頂!!
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sinican
LV.8
31
2006-03-02 11:38
@tiger武
(象我們常見的384X電路1,2pin的連接方法)?是什么方法
我們首先看一下,UC384X 內部結構圖(注意看1/2腳之間的運放):
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/39/1141270623.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
如果我們把2腳接地,用1腳作為反饋端;這實際上,就是把這個內部的運放接成一個跟隨器.就是把這個運放給屏蔽了!

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