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棟梁之材:清華北大畢業生都去了哪里?(轉貼)

國家養了這幫不孝子女,長大了棄母!回頭再來幫著老外來跟國企競爭,來挖國家的墻角!最可悲的是,周圍的人用羨慕的眼光看著他們,他們好像真的衣錦還鄉了.
  
   2000年北京大學本科畢業生有2154人,研究生1596人,這些人畢業后直接出國留學的有751人,大約占畢業生總數的20%,其中有587人同時選擇了美國,比例高達78%.
  
   2001年北京大學本科畢業生2217人,研究生2002人,畢業后直接出國留學的有831人,占畢業生總數的接近20%,其中有711人去了美國,比例接近87%,比上一年增長了9個百分點.這一年北京大學物理化學專業畢業32人,直接出國留學的達28人;高分子化學與物理專業畢業15人,出國人數達13人,比例接近90%.
  
   在拿到這組數據之前,北京大學教務處的一位工作人員對記者說,北大出國留學人員的統計數據是不會向外公開也從來沒有向外公開過的.
  
    2002年4月5日,記者冒雨趕到了北京大學派出所辦公室,門上貼著一張白紙:有事直接推門,不用敲門.進去之后,看到僅有的兩個工作人員忙得不可開交,交取表格、辦理手續的人進進出出,電話鈴聲響個不停.辦公室負責人一邊忙著手里的活兒,一邊抽空說:"這段時間是辦理出國留學手續的高峰期,北大學生申請出國留學被拒絕還是很少的,今年截止目前為止,出國留學的人肯定比去年還要多.其中大部分出國留學是自費的."
  
   清華大學對于出國留學人員的統計數據諱莫如深,記者曾多次向清華有關部門索要相關數據,得到的回復是:這些數據沒有得到教育部批準,不能隨便向外界公布.但是來自新華社的數據表明:1998年,清華大學畢業生直接申請出國留學的為760多人;1999年為960多人;2000年更是突破千人大關,達1120多人; 2001年繼續保持在千人以上,而且每年都是持續增長的勢頭.
  
   據北大一些老師和學生說,北大文科出國的學生少一些,理工科畢業出國的學生就非常多了.比如物理、化學等相關專業一直是出國比例比較高的的學科,如上文提到的,幾乎全班學生都出國的現象也并不罕見,因此在美國舉行同學會也就很自然了.
  
    在北大、清華出現了同樣的現象,就是很多學生在大二、大叁的時候不是去上基礎課而是手里捧著新東方的"紅寶書"準備"寄托"(GRE和托福)考試.
  
   當記者走出北大校門時,碰見一群來自四川某中學度春假的中學生,盡管天上細雨靡靡,卻絲毫沒有降低他們的熱情.他們爭先恐后地在北大西門那座古香古色的門前留影.一個女孩子興奮地對給她拍照的同學大聲叮囑,一定要把"北京大學"四個字拍進去,記者看見,他們的眼神中迸發著激動.
  
   北大、清華對于這些中學生來說,簡直就是高高在上的圣壇,這里寄托著他們的希望和夢想.但是一旦夢想實現,當他們真正邁進這座大門的時候,為什么他們的"寄托"目標就迅速變成了遙遠的大洋彼岸的那些國家?難道這里僅僅是他們實現跳躍的一道龍門?
  
   不回國的理由
  
   為什么出國留學?學生們的理由充分得似乎無可辯駁,"國內技術水平低,試驗設備差,研究環境不好."
  
   的確,我國目前的經濟發展水平決定了我們的學術水平和學習研究的環境確實無法和諸如美國這樣發達的國家相比.
  
   不過出去的學生大部分樂不思蜀又如何解釋呢?
  
   《中國青年報》曾經在清華校園做了一個隨機采訪,被采訪的18位清華學生中,明確表示希望出國深造的有14位,另外4位視情況而定.在被問到是否會回國時,表態堅決回國的只有3位;還有3位說現在是傾向于回國的,但不敢保證以后會有什么變化;表示要看情況再作決定和不打算回國的各有4位.
  
   很多人在出去的時候其實就已經做好了不再回來的準備.
  
   另據統計,在我國的出國留學人員中,有一半以上是自費出去的,而學成回國的人員不到1/3,其中自費留學生回國率只有4%左右.絕大多數北大、清華的學生都是靠獎學金自費留學的.如果按照上述比例推算,他們中的絕大多數都是黃鶴一去不復返.
  
   為什么不愿意回來?國內的發展條件不好、體制不健全、國內的薪資待遇不高、國內的政策不夠有吸引力……同美國等發達國家比起來,上述理由的確成立.
  
   如果按照個人效益最大化的選擇,他們的確實現了個人效益的最大化.但是,也正因為上述的種種原因,我們才更需要一流的人才投入到社會各個行業中,以改善現狀,從總體上提高我國的經濟發展水平.
  
   北大、清華作為國家重點建設和培養的大學,擁有全中國一流的師資和教學環境、設備,是國家最寵愛的兩個孩子,但現在最寵愛的孩子尚不思回報國恩,我們又怎能對別的孩子有更高的期望?
  
   記得上次采訪北大文化產業研究所的葉朗教授時,他引用老子的話說:"大曰逝,逝曰遠,遠曰反."意為我們的根基在中國,鳥飛得再遠再高,最終應該還是要飛回來.
  
   三年十八個億,收獲了什么
  
   從1999年起,為了支持北大、清華建設世界一流大學的目標,國家分叁年累計單獨給北大、清華各撥款18個億.18個億,雖然對于建設世界一流大學所需要的資金可能還差得很遠,但對于一個發展中國家來說,這絕不是一筆小數目.正如北大校長許智宏所說:"國家給了北大和清華18個億,的確是一筆很大的投入."這是一種額外的投入、是一種特別的預算.
  
    按正常的撥款模式,北大、清華所得到的資金已經高于一般院校了,再加上這種政策傾斜,中國其他那些高校看來再急追慢趕,也無濟于事,更遑論能夠和北大、清華一爭高下了.
  
    所有的現象和數據都在告訴我們一個鐵的事實,那就是:國家對北大、清華十分重視和關照,為了把北大、清華建設成世界一流大學,不惜厚此薄彼.
  
    為什么?
  
    因為中國處在一個經濟發展的快速成長期,急需大量優秀的人才投入到各行各業中去,尤其是大批優秀的技術和管理人才.
  
   但是18個億和更多的投入之后,我們卻驚異地發現,原來我們是在為他人做嫁衣——一流的人才,尤其是一流的技術和管理人才大量地出走,而且是急不可耐地出走.花越多的錢,師資力量越強,教學環境越好,也恰恰為他們出國創造了更加便利的條件.清華的一位學生頗有感觸地說:"能在本科畢業時出去,就不要在本國讀研究生."在北大、清華,本科畢業直接出國的學生比例比研究生還要高很多.
  
   "事實上,美國的留學政策、獎學金政策就是要中國本科生去讀研究生."新東方的出國留學專家、副校長徐小平在一次留學講座上這樣說.北大的一位教授也承認,之所以北大一些物理、化學專業的學生去美國留學的比例比較大,是因為美國這方面人才緊缺,因此這方面專業的學生申請赴美留學也比較容易一些.
  
    即使是沒有出國參加就業的學生,也還有很大一部分流入了外企.原因是一樣的,因為外企,尤其是那些著名的跨國公司,他們的待遇要遠遠高于國內的企業.
  
   于是一批批人才就這樣流失了,前赴后繼,"榜樣"的力量是無窮的!
  
   辛辛苦苦挖坑種樹,施肥澆水,可是等到要收獲果實的時候,我們卻眼睜睜地看著別人毫不費力地就把果實摘走了.
  
   是國內真的沒有這些人施展拳腳的環境和戰場嗎?
  
   一樣的環境,一樣的政策,一樣的體制,我們卻同樣看到了大批成功的人士、成功的企業在國內馳騁疆場.同樣的條件下,為什么這些人才能夠適應,而那些流失的人才卻不能?相反的,盡管也有大批黃鶴一去不復返,找到了他們認為更好的土壤,但是又有多少黃鶴在異地他鄉"鶴立雞群",作出一番豐功偉業了呢?
  
   當然我們也不否認,國內目前在吸引出國留學人才回國方面的確做得還很不夠,國內的一些體制也的確還有待完善.但是任何一個發達國家的政策、體制、環境也都是逐步發展、改進和完善的,為什么我們的一流人才沒有耐心和信心融入到這個過程中來呢?
  
   叁年十八個億的投入,這是北大、清華享受的特殊待遇,但是在高投入的同時,我們是否得到了高回報?北大、清華最優秀的人才究竟在哪里?
全部回復(17)
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小蟲
LV.5
2
2006-02-07 23:09
我看不是待遇低,呵呵!國內的體制不敢恭維,對于想做基礎研究的高才生來說,國內實在難有發展和深入機會!
如果在企業,急攻近利,抄襲,沒人愿意投錢做,就是投了,也要要轉化為利益成果.可是研究轉化為利益要長期積累和摸索,一般企業不愿掏錢!
如果在大學,研究所什么的,那簡直是惡夢,你發表的文章要屬上別人的名字,你要學會和上級搞好關系,不然如果性格強點就會天天受氣,累死累活還被打壓,想發展的都跑了!
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2006-03-22 19:45
只有我們這些無名小輩的學生支撐著這個家>>>>>>>>
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btma
LV.8
4
2006-03-23 02:49
確實有很大比例的清華北大學生出國了,但是別的學校的學生有條件的也是同樣出國,不過就是清華北大本來就是高分考上的,比例大一些,并非是這2個學校的過錯.應該是全社會的事.
本人就是清華的畢業生,就是在國內工作,為國做貢獻.
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2006-03-23 08:03
應該說,這篇文章看似有水平,其實很垃圾!!

注:針對原作者而言.
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2006-03-23 11:24
@乞力馬扎羅的雪
應該說,這篇文章看似有水平,其實很垃圾!!注:針對原作者而言.
哈哈~~~

頂一下!!
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2006-03-23 12:59
@乞力馬扎羅的雪
應該說,這篇文章看似有水平,其實很垃圾!!注:針對原作者而言.
作者指出的現象是客觀存在的
為什么你說他垃圾
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2006-03-23 16:11
@網事成風
作者指出的現象是客觀存在的為什么你說他垃圾
現象是存在的.
但是作者觀點很垃圾,所以說是垃圾文章!
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14071256
LV.3
9
2006-03-23 16:36
@乞力馬扎羅的雪
現象是存在的.但是作者觀點很垃圾,所以說是垃圾文章!
路過..............
現在都是講究個人發展,
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2006-03-23 18:53
@14071256
路過..............現在都是講究個人發展,
長此以往
國將不國矣
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2006-03-23 23:19
@網事成風
長此以往國將不國矣
“國家養了這幫不孝子女,長大了棄母!回頭再來幫著老外來跟國企競爭,來挖國家的墻角!最可悲的是,周圍的人用羨慕的眼光看著他們,他們好像真的衣錦還鄉了.”

這是作者開篇的語句,為作者這篇文章打下了基調.這也是文章的垃圾所在了.

1,出國留學不回來了,就是棄母的不孝子女?
真的是國家養了這些學生嗎?我所知道的是,國家用所謂的教育從學生頭上賺錢!還好意思說國家培養了他們嗎?而早些時候,學費比較低的時候出國的那些人,國家對自費出國的人都收了培養費的.出國的,基本都是自己考取獎學金或者自己打工養活自己的自費留學.人人都有追求美好生活的權利,我們憑什么要求通過合法合理出國的人學成歸來?

2,和國企競爭就是挖國家的墻角嗎?
作者的思維充滿了不思進取的小家子氣.我們的國企自己不爭氣,卻把問題賴到別人身上.自己不能居安思危,奮發圖強,凈想著渾渾噩噩過日子,外企來競爭了,不能勇敢面對,卻怪有留學生在外企工作.這不是很好笑嗎?

3,最可悲的是,周圍的人用羨慕的眼光看著他們,他們好像真的衣錦還鄉了.
不說也罷,一股酸氣!吃不到葡萄說葡萄酸!


我們當前最重要的問題不是每年國家向各大學投入了多少錢,也不是每年有多少學生出國了沒有回來,而是要思索這么一個問題:我們對待人才的態度是否有問題?我們的用人機制是否有問題?我們的社會大環境有什么問題?為什么總認為出國留學回來的就是好的,卻不能用好身邊的人才?
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modules
LV.4
12
2006-03-24 15:27
@乞力馬扎羅的雪
“國家養了這幫不孝子女,長大了棄母!回頭再來幫著老外來跟國企競爭,來挖國家的墻角!最可悲的是,周圍的人用羨慕的眼光看著他們,他們好像真的衣錦還鄉了.”這是作者開篇的語句,為作者這篇文章打下了基調.這也是文章的垃圾所在了.1,出國留學不回來了,就是棄母的不孝子女?真的是國家養了這些學生嗎?我所知道的是,國家用所謂的教育從學生頭上賺錢!還好意思說國家培養了他們嗎?而早些時候,學費比較低的時候出國的那些人,國家對自費出國的人都收了培養費的.出國的,基本都是自己考取獎學金或者自己打工養活自己的自費留學.人人都有追求美好生活的權利,我們憑什么要求通過合法合理出國的人學成歸來?2,和國企競爭就是挖國家的墻角嗎?作者的思維充滿了不思進取的小家子氣.我們的國企自己不爭氣,卻把問題賴到別人身上.自己不能居安思危,奮發圖強,凈想著渾渾噩噩過日子,外企來競爭了,不能勇敢面對,卻怪有留學生在外企工作.這不是很好笑嗎?3,最可悲的是,周圍的人用羨慕的眼光看著他們,他們好像真的衣錦還鄉了.不說也罷,一股酸氣!吃不到葡萄說葡萄酸!我們當前最重要的問題不是每年國家向各大學投入了多少錢,也不是每年有多少學生出國了沒有回來,而是要思索這么一個問題:我們對待人才的態度是否有問題?我們的用人機制是否有問題?我們的社會大環境有什么問題?為什么總認為出國留學回來的就是好的,卻不能用好身邊的人才?
本貼人的觀點有點偏激,只是說別人出國不會就是不孝,那國家培養他們的錢學成后,再來挖國家的墻角.可是我想問一下,這些出國的學子,為什么不會國,僅僅是為了多掙些錢,過些舒適的日子,難道沒有其他的原因嗎?想我國建國初期時,在搞兩彈一星,條件那么艱苦,可依然有了錢學深等一批人員,回國做實驗、搞研究,為祖國的國防科學做出了杰出貢獻,太多了,兄弟!!!不要那么激動!!!
想想現在的社會吧!!!
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2006-03-24 16:04
@modules
本貼人的觀點有點偏激,只是說別人出國不會就是不孝,那國家培養他們的錢學成后,再來挖國家的墻角.可是我想問一下,這些出國的學子,為什么不會國,僅僅是為了多掙些錢,過些舒適的日子,難道沒有其他的原因嗎?想我國建國初期時,在搞兩彈一星,條件那么艱苦,可依然有了錢學深等一批人員,回國做實驗、搞研究,為祖國的國防科學做出了杰出貢獻,太多了,兄弟!!!不要那么激動!!!想想現在的社會吧!!!
同意,頂~
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kuitsui
LV.4
14
2006-03-24 16:51
@modules
本貼人的觀點有點偏激,只是說別人出國不會就是不孝,那國家培養他們的錢學成后,再來挖國家的墻角.可是我想問一下,這些出國的學子,為什么不會國,僅僅是為了多掙些錢,過些舒適的日子,難道沒有其他的原因嗎?想我國建國初期時,在搞兩彈一星,條件那么艱苦,可依然有了錢學深等一批人員,回國做實驗、搞研究,為祖國的國防科學做出了杰出貢獻,太多了,兄弟!!!不要那么激動!!!想想現在的社會吧!!!
同意,頂~
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2006-03-24 18:26
@乞力馬扎羅的雪
“國家養了這幫不孝子女,長大了棄母!回頭再來幫著老外來跟國企競爭,來挖國家的墻角!最可悲的是,周圍的人用羨慕的眼光看著他們,他們好像真的衣錦還鄉了.”這是作者開篇的語句,為作者這篇文章打下了基調.這也是文章的垃圾所在了.1,出國留學不回來了,就是棄母的不孝子女?真的是國家養了這些學生嗎?我所知道的是,國家用所謂的教育從學生頭上賺錢!還好意思說國家培養了他們嗎?而早些時候,學費比較低的時候出國的那些人,國家對自費出國的人都收了培養費的.出國的,基本都是自己考取獎學金或者自己打工養活自己的自費留學.人人都有追求美好生活的權利,我們憑什么要求通過合法合理出國的人學成歸來?2,和國企競爭就是挖國家的墻角嗎?作者的思維充滿了不思進取的小家子氣.我們的國企自己不爭氣,卻把問題賴到別人身上.自己不能居安思危,奮發圖強,凈想著渾渾噩噩過日子,外企來競爭了,不能勇敢面對,卻怪有留學生在外企工作.這不是很好笑嗎?3,最可悲的是,周圍的人用羨慕的眼光看著他們,他們好像真的衣錦還鄉了.不說也罷,一股酸氣!吃不到葡萄說葡萄酸!我們當前最重要的問題不是每年國家向各大學投入了多少錢,也不是每年有多少學生出國了沒有回來,而是要思索這么一個問題:我們對待人才的態度是否有問題?我們的用人機制是否有問題?我們的社會大環境有什么問題?為什么總認為出國留學回來的就是好的,卻不能用好身邊的人才?
想不到雪斑竹人品帥,文采也這么好!頂.....頂......
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btma
LV.8
16
2006-03-25 06:38
@乞力馬扎羅的雪
“國家養了這幫不孝子女,長大了棄母!回頭再來幫著老外來跟國企競爭,來挖國家的墻角!最可悲的是,周圍的人用羨慕的眼光看著他們,他們好像真的衣錦還鄉了.”這是作者開篇的語句,為作者這篇文章打下了基調.這也是文章的垃圾所在了.1,出國留學不回來了,就是棄母的不孝子女?真的是國家養了這些學生嗎?我所知道的是,國家用所謂的教育從學生頭上賺錢!還好意思說國家培養了他們嗎?而早些時候,學費比較低的時候出國的那些人,國家對自費出國的人都收了培養費的.出國的,基本都是自己考取獎學金或者自己打工養活自己的自費留學.人人都有追求美好生活的權利,我們憑什么要求通過合法合理出國的人學成歸來?2,和國企競爭就是挖國家的墻角嗎?作者的思維充滿了不思進取的小家子氣.我們的國企自己不爭氣,卻把問題賴到別人身上.自己不能居安思危,奮發圖強,凈想著渾渾噩噩過日子,外企來競爭了,不能勇敢面對,卻怪有留學生在外企工作.這不是很好笑嗎?3,最可悲的是,周圍的人用羨慕的眼光看著他們,他們好像真的衣錦還鄉了.不說也罷,一股酸氣!吃不到葡萄說葡萄酸!我們當前最重要的問題不是每年國家向各大學投入了多少錢,也不是每年有多少學生出國了沒有回來,而是要思索這么一個問題:我們對待人才的態度是否有問題?我們的用人機制是否有問題?我們的社會大環境有什么問題?為什么總認為出國留學回來的就是好的,卻不能用好身邊的人才?
哇塞!雪兄的見解夠毒(獨)!一針見血!完全支持你的觀點.
我猜你不是海龜就是北大吧?哈哈
狂崇拜中、、、、、
算了,還是交個朋友吧.
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2006-03-25 21:24
@btma
哇塞!雪兄的見解夠毒(獨)!一針見血!完全支持你的觀點.我猜你不是海龜就是北大吧?哈哈狂崇拜中、、、、、算了,還是交個朋友吧.
呵呵,兄臺過獎了.不過我既不是海龜也不是北大的,老兄看高我了.不過,能和你這位高壓電源的高手認識還是很開心的.
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btma
LV.8
18
2006-03-26 04:18
@乞力馬扎羅的雪
呵呵,兄臺過獎了.不過我既不是海龜也不是北大的,老兄看高我了.不過,能和你這位高壓電源的高手認識還是很開心的.
謝謝抬舉!我也是很高興!愿聽雪兄教誨.
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