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3842的vcc問題 請教

大家好 我有個問題想請教各位高手們 我用3842做了個電源 保護電路是18v穩壓管加可控硅 按照原理來說 應該在vcc大于18v進行保護 而且實測滿載vcc電壓16.5v 現在出現了一個問題 只要一開機電源保護 拿掉穩壓管 電源正常 提高穩壓管到20v 不行  到24v可以正常工作 但是這樣過壓保護點要到10多安培 那位高手大哥小弟一招啊 小弟小小小 先謝謝了
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2006-01-03 12:28
變壓器采用三明治繞法 vcc在倒數第二層  
由于示波器不可以伏地測量 (未能測出vcc是否過沖)
示波器測量次級無過沖現象
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2006-01-03 13:12
@qingang1982
變壓器采用三明治繞法vcc在倒數第二層  由于示波器不可以伏地測量(未能測出vcc是否過沖)示波器測量次級無過沖現象
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2006-01-03 13:12
@qingang1982
1136271935.sch
大家幫忙分析以下吧 忠心的謝謝了
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2006-01-03 15:06
@qingang1982
大家幫忙分析以下吧忠心的謝謝了
大家幫幫忙 好吧
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2006-01-03 15:25
@qingang1982
大家幫幫忙好吧
你所說的過壓保護護點要到10多安培,你要測試一下開機時的過充電壓是多少,可能峰值電壓過高.
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cf100
LV.7
7
2006-01-03 15:35
3842啟動的電壓就在16V以上,所以用18V和20V的穩壓管在啟動時很容易過壓保護.

你可以將20V穩壓管接在3842的7和2之間,這樣可以實現限壓保護.
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yong5121
LV.4
8
2006-01-03 15:42
@qingang1982
大家幫幫忙好吧
是過壓保護點還是過流保護點?
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yong5121
LV.4
9
2006-01-03 15:45
@cf100
3842啟動的電壓就在16V以上,所以用18V和20V的穩壓管在啟動時很容易過壓保護.你可以將20V穩壓管接在3842的7和2之間,這樣可以實現限壓保護.
應是7與3腳間吧?
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cf100
LV.7
10
2006-01-03 16:08
@yong5121
應是7與3腳間吧?
是的,是73之間,還有72之間.
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yong5121
LV.4
11
2006-01-03 16:31
@cf100
是的,是73之間,還有72之間.
16V就夠了
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2006-01-03 16:34
@cf100
是的,是73之間,還有72之間.
其實過壓保護有許多種,但是原理是一樣,就對于3842來說:
當出現過高的電壓時:
1:可以關斷供電7腳.
2:可以關斷振蕩4腳.
3:可以提高誤差放大器的反相輸出端{也就是第二腳}.
4:也可以減小誤差放大器的輸出端{也就是第一腳}.
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cf100
LV.7
13
2006-01-03 19:54
@yong5121
16V就夠了
接到72之間,16V或許夠了,但73之間,16V就有點不可靠,3842未工作時,VCC電壓會超過16V,這時拉高3腳電壓可能會導致3842不能啟動.
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olmand
LV.6
14
2006-01-03 20:29
加大MOS的源極的電阻
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wwlybcwhg
LV.1
15
2006-01-04 09:44
@熟悉的陌生
其實過壓保護有許多種,但是原理是一樣,就對于3842來說:當出現過高的電壓時:1:可以關斷供電7腳.2:可以關斷振蕩4腳.3:可以提高誤差放大器的反相輸出端{也就是第二腳}.4:也可以減小誤差放大器的輸出端{也就是第一腳}.
但是一般來說我們對于過壓保護采取兩種措施:
1.使1腳電壓低于1v
2.使3腳電壓高于1v
而可操作比較強的是后者
所以對于3842的保護更多的是跟3腳打交道
而且,在一些電路中3842的pwm輸出如果超過50%的duty,會導致系統的振蕩,需要采取斜坡補償,這也是與3腳密切相關的
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qingang1982
LV.4
16
2006-01-04 11:01
@熟悉的陌生
你所說的過壓保護護點要到10多安培,你要測試一下開機時的過充電壓是多少,可能峰值電壓過高.
首先謝謝您 我門這里測量不了初級vcc電壓 但用示波器測量次級主路5v并未發現過沖  我也很懷疑 因為首先不加二極管電源好的 電源啟動后 帶電作業 將穩壓二極管在接上 還是好用的  但如果一直接著二極管 電源就會保護然后自動鎖死掉 問題應該出現在開機時候 但我不知道怎么改善
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qingang1982
LV.4
17
2006-01-04 11:03
@yong5121
是過壓保護點還是過流保護點?
過流保護點
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qingang1982
LV.4
18
2006-01-04 11:06
@cf100
3842啟動的電壓就在16V以上,所以用18V和20V的穩壓管在啟動時很容易過壓保護.你可以將20V穩壓管接在3842的7和2之間,這樣可以實現限壓保護.
謝謝您  您好  我都已經接過了 可是還是沒有什么現象 只要二極管一接上 就會保護鎖死電源  而且現在問題只出現在開機 怎么解決啊 真實頭疼啊  我試了好久啊 還沒有找到辦法
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qingang1982
LV.4
19
2006-01-04 11:08
@olmand
加大MOS的源極的電阻
試過了  是開機瞬間 把穩壓管擊穿 的  但不知道為什么 ?
是什么原理 也不知道 啊 謝謝大家關注這個話題
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jacki_wang
LV.11
20
2006-01-04 11:38
用VCC做保護要注意留足夠的余糧,因為Vcc電壓跟變壓器的漏感密切相關,批量生產很難控制得很集中,因此余糧不足的話容易出問題,折中的辦法是用相對慢速的二極管做Vcc整流以降低漏感對電壓的影響,或者直接串聯電感或套磁珠也有類似的效果.
你要測量一次的電壓可以有兩個辦法
1. 示波器供電引線拔掉FG那個腳
2. 示波器加隔離變壓器,並拔掉供電引線的FG那個腳,這樣可以同時測試一次和二次.
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qingang1982
LV.4
21
2006-01-04 12:23
@jacki_wang
用VCC做保護要注意留足夠的余糧,因為Vcc電壓跟變壓器的漏感密切相關,批量生產很難控制得很集中,因此余糧不足的話容易出問題,折中的辦法是用相對慢速的二極管做Vcc整流以降低漏感對電壓的影響,或者直接串聯電感或套磁珠也有類似的效果.你要測量一次的電壓可以有兩個辦法1.示波器供電引線拔掉FG那個腳2.示波器加隔離變壓器,並拔掉供電引線的FG那個腳,這樣可以同時測試一次和二次.
謝謝你,其實我們這里做其他的板子確實發現了不少這樣的問題
這個在設計方面以后一定會加以考慮,對于我這個電源來說,要求一次性鎖死 因為以前做過此類電路 ,并未發現,以為是成熟了,可是經驗還是不夠啊  我也考慮到了漏感 此電源漏感20uH,感覺不是很大,所以當初用排除法就排除掉了 以前做過一款自恢復的也發現過此問題 不過差的是很大,哪個滿載也是16v 但用不了18v的管子 20v的穩壓管是可以的
但是減少了一下感量 大概從2.2減到1.5mH 用18v的穩壓管就可以 但這個電源也是不行 所以很頭疼 由于是剛剛開機造成的保護自動鎖死電壓 聽說有3842的緩啟動電路 不是是否可行 那位大蝦有經典的緩啟動電路 能不能幫幫小小小啊 小小小先謝謝了
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qingang1982
LV.4
22
2006-01-04 12:43
@jacki_wang
用VCC做保護要注意留足夠的余糧,因為Vcc電壓跟變壓器的漏感密切相關,批量生產很難控制得很集中,因此余糧不足的話容易出問題,折中的辦法是用相對慢速的二極管做Vcc整流以降低漏感對電壓的影響,或者直接串聯電感或套磁珠也有類似的效果.你要測量一次的電壓可以有兩個辦法1.示波器供電引線拔掉FG那個腳2.示波器加隔離變壓器,並拔掉供電引線的FG那個腳,這樣可以同時測試一次和二次.
不行啊 這里沒有隔離變壓器啊 我也想要啊
至于把伏地腳把掉以前也把掉 用過一端時間
好象后來測量inveter時電壓太高也壞了 之后頭說要保管好我們的儀器
也就測不了高壓地了啊 5555555555
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jacki_wang
LV.11
23
2006-01-04 12:52
@qingang1982
謝謝你,其實我們這里做其他的板子確實發現了不少這樣的問題這個在設計方面以后一定會加以考慮,對于我這個電源來說,要求一次性鎖死因為以前做過此類電路,并未發現,以為是成熟了,可是經驗還是不夠啊  我也考慮到了漏感此電源漏感20uH,感覺不是很大,所以當初用排除法就排除掉了以前做過一款自恢復的也發現過此問題不過差的是很大,哪個滿載也是16v但用不了18v的管子20v的穩壓管是可以的但是減少了一下感量大概從2.2減到1.5mH用18v的穩壓管就可以但這個電源也是不行所以很頭疼由于是剛剛開機造成的保護自動鎖死電壓聽說有3842的緩啟動電路不是是否可行那位大蝦有經典的緩啟動電路能不能幫幫小小小啊小小小先謝謝了
其實那個電壓的波動是可以靠串聯一個小電阻來改善的,只是那個推導和計算太複雜,而且如果漏感變化大的話也不能完全避免

緩啟動電路我們壇子裡有啊
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qingang1982
LV.4
24
2006-01-04 12:52
@jacki_wang
用VCC做保護要注意留足夠的余糧,因為Vcc電壓跟變壓器的漏感密切相關,批量生產很難控制得很集中,因此余糧不足的話容易出問題,折中的辦法是用相對慢速的二極管做Vcc整流以降低漏感對電壓的影響,或者直接串聯電感或套磁珠也有類似的效果.你要測量一次的電壓可以有兩個辦法1.示波器供電引線拔掉FG那個腳2.示波器加隔離變壓器,並拔掉供電引線的FG那個腳,這樣可以同時測試一次和二次.
變壓器首先是2層初級  然后是5v次級 24v次級 +-15v次級 vcc 2層初級  這樣繞會不會不好啊 當然我也有把vcc繞到最外層 繞了好多個 其中最外層vcc圈數從12到15圈都試過了 可是還是不行啊 如果最里層繞3層 最外繞一層是不是更好啊謝謝了
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cf100
LV.7
25
2006-01-04 13:25
@qingang1982
變壓器首先是2層初級  然后是5v次級24v次級+-15v次級vcc2層初級  這樣繞會不會不好啊當然我也有把vcc繞到最外層繞了好多個其中最外層vcc圈數從12到15圈都試過了可是還是不行啊如果最里層繞3層最外繞一層是不是更好啊謝謝了
關鍵是開機能通過才行,開機電壓會產生一個過沖.可不可以在你的電路中,將并在可控硅控制極的104電容調大試試,10uF/22uF/47uF這樣試上去.增加時間常數可能可以過了開機這一關,而過載相對來說比開機持續的高壓時間要長.
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hjxie
LV.7
26
2006-01-04 14:18
@qingang1982
變壓器首先是2層初級  然后是5v次級24v次級+-15v次級vcc2層初級  這樣繞會不會不好啊當然我也有把vcc繞到最外層繞了好多個其中最外層vcc圈數從12到15圈都試過了可是還是不行啊如果最里層繞3層最外繞一層是不是更好啊謝謝了
若是過流保護,我們一般取出誤差信號來控制第二腳,比較簡單.Vcc繞組用反激(跟次級一樣),這樣只要保證低壓空載時Vcc電壓稍高于12V就行了(這樣對短路保護也很有好處),當然Vcc要繞在所有繞組的最外面!
別的不敢說,UC3842還是沒什么問題的
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hjxie
LV.7
27
2006-01-04 14:19
@qingang1982
不行啊這里沒有隔離變壓器啊我也想要啊至于把伏地腳把掉以前也把掉用過一端時間好象后來測量inveter時電壓太高也壞了之后頭說要保管好我們的儀器也就測不了高壓地了啊5555555555
不看VDS波形,我感到電源沒法做!
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jacki_wang
LV.11
28
2006-01-04 14:21
@qingang1982
不行啊這里沒有隔離變壓器啊我也想要啊至于把伏地腳把掉以前也把掉用過一端時間好象后來測量inveter時電壓太高也壞了之后頭說要保管好我們的儀器也就測不了高壓地了啊5555555555
一個隔離變壓器才多少錢啊,為了省這個錢不做這麼多事值得嗎?
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qingang1982
LV.4
29
2006-01-05 08:00
@cf100
關鍵是開機能通過才行,開機電壓會產生一個過沖.可不可以在你的電路中,將并在可控硅控制極的104電容調大試試,10uF/22uF/47uF這樣試上去.增加時間常數可能可以過了開機這一關,而過載相對來說比開機持續的高壓時間要長.
這位兄臺說的很有道理,我也試過了 不過沒有試那么大的電解到22u
我從104搞到10u 已經跨了好多了 我就覺的問題不在這里 昨天試哪個軟開關果然起效  我的3842一腳光藕二腳地  從1腳到8腳過兩個4148
再經過電阻10k 和104 延緩1腳的啟動時間 看上去一個小小的電路 竟能起到如此大的作用 看樣子我以后還要向你們多多學習啊  小小小謝謝各位大蝦了
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