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電子鎮流器輸出扼流電感AP值的計算

  看了版主關于各種電源變壓器的AP值都有相應的計算方法,就是沒有鎮流器輸出扼流電感AP值的計算公式,是否可以介紹一下!
各位知道的大哥也可以幫忙補充一下呀,小弟在此多謝各位了.
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2005-12-16 09:17
電子鎮流器嗎?
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ne5532
LV.7
3
2005-12-16 09:39
@七年之癢
電子鎮流器嗎?
是的,謝謝版主的回復,在電子鎮流器方面的參考書上均沒有輸出扼流電感AP值的計算方法,只有APFC功率因數校正的電感計算方法,

AP=(L*Ilp^2*10^4/294*Bmax)^1.31

但用這個公式去計算的話,與實際相差很大,
后來用版主所示的半橋式去計算AP值也是相差很大,我想可能是電感的作用不一樣造成的,在電子鎮流器中的扼流圈起限流作用,而在開關電源中是做換能用,所以會造成誤差很大,望版主明示.謝謝
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2005-12-16 10:55
@ne5532
是的,謝謝版主的回復,在電子鎮流器方面的參考書上均沒有輸出扼流電感AP值的計算方法,只有APFC功率因數校正的電感計算方法,AP=(L*Ilp^2*10^4/294*Bmax)^1.31但用這個公式去計算的話,與實際相差很大,后來用版主所示的半橋式去計算AP值也是相差很大,我想可能是電感的作用不一樣造成的,在電子鎮流器中的扼流圈起限流作用,而在開關電源中是做換能用,所以會造成誤差很大,望版主明示.謝謝
用電感AP去計算呢?
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flute
LV.8
5
2005-12-16 15:17
everyone should be here and discuss this technology!~~~~555~~~~ thank you!
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ne5532
LV.7
6
2005-12-16 19:21
@七年之癢
用電感AP去計算呢?
經過計算,也是誤差很大,

AP=(L*I^2*10^4/BM*KU*KJ)^1.14  (1)

用上式來計算的話,主要用來確定磁芯大小的參數為L與I^2
而電子鎮流器有二個問題制約了這二個參數
1.L值:
電子鎮流器采用不同的PFC其母線電壓就不同,如采用PPFC的T5 28w一般采用3.2MH的電感,但如果采用APFC的話,同樣的燈管就得用10MH的電感,母線電壓越高,采取的電感就越大,雖然二個感量相差很大,但流過其電感的電流相等,同樣是給同一支燈管限流用,從這一點上來講,這個L值不是確定磁芯大小的參數.
2.I值
  因流過電感的電流差不多就是燈管電流,我們可以直接取燈管電流看作是“I”,但是T5燈管的特性就是:14W 21W 28W 35W的燈管電流全是170MA,功率越大,管壓越高,但管電流不變,針對這一點來講,這個“I”值也不是能確定磁芯大小的參數.

從上面的分析上可以得出,不管是T5還是PPFC或者是APFC,負載的功率都是不變的,14W的燈管就是14W,不管你采用APFC還是PPFC.就T5燈管而言,雖然燈管電流是一樣的,但是燈管功率是不一樣的,這樣就有區別了,如果有公式是從功率來著手的話,把負載功率作為一個確定磁芯的重要參數就可以解決這個問題了 ,,我又試著用計算變壓器的公式算了下,,

AP=(PT*10^4/2.22*F*BM*KU*KJ)^1.14  (2)

但是還有一些差異,我想可能這個公式是專門計算做低頻的吧,,按照上面的分析 ,我想這個計算鎮流器電感的公式應該和(2)有點相似吧
還請版主幫忙呀
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2005-12-17 08:54
@ne5532
經過計算,也是誤差很大,AP=(L*I^2*10^4/BM*KU*KJ)^1.14  (1)用上式來計算的話,主要用來確定磁芯大小的參數為L與I^2而電子鎮流器有二個問題制約了這二個參數1.L值:電子鎮流器采用不同的PFC其母線電壓就不同,如采用PPFC的T528w一般采用3.2MH的電感,但如果采用APFC的話,同樣的燈管就得用10MH的電感,母線電壓越高,采取的電感就越大,雖然二個感量相差很大,但流過其電感的電流相等,同樣是給同一支燈管限流用,從這一點上來講,這個L值不是確定磁芯大小的參數.2.I值  因流過電感的電流差不多就是燈管電流,我們可以直接取燈管電流看作是“I”,但是T5燈管的特性就是:14W21W28W35W的燈管電流全是170MA,功率越大,管壓越高,但管電流不變,針對這一點來講,這個“I”值也不是能確定磁芯大小的參數.從上面的分析上可以得出,不管是T5還是PPFC或者是APFC,負載的功率都是不變的,14W的燈管就是14W,不管你采用APFC還是PPFC.就T5燈管而言,雖然燈管電流是一樣的,但是燈管功率是不一樣的,這樣就有區別了,如果有公式是從功率來著手的話,把負載功率作為一個確定磁芯的重要參數就可以解決這個問題了,,我又試著用計算變壓器的公式算了下,,AP=(PT*10^4/2.22*F*BM*KU*KJ)^1.14  (2)但是還有一些差異,我想可能這個公式是專門計算做低頻的吧,,按照上面的分析,我想這個計算鎮流器電感的公式應該和(2)有點相似吧還請版主幫忙呀
如果知道流過電感的電流波形和頻率,然后再根據功率計算就可以計算出電感的大小.式(2)是計算工頻變壓器和電感用的,可能不是很準確,節能燈的電感采用的是磁芯材料,其頻率比較的高吧!
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ne5532
LV.7
8
2005-12-17 09:32
@七年之癢
如果知道流過電感的電流波形和頻率,然后再根據功率計算就可以計算出電感的大小.式(2)是計算工頻變壓器和電感用的,可能不是很準確,節能燈的電感采用的是磁芯材料,其頻率比較的高吧!
流過燈管的為高頻電流頻率一般為40khz-50Khz 電流大小和燈管電流差不多,T5的一般為0.17A 左右
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2005-12-17 09:59
@ne5532
流過燈管的為高頻電流頻率一般為40khz-50Khz電流大小和燈管電流差不多,T5的一般為0.17A左右
將輸出電壓看作一個方波波形可以根據功率求電感體積的大小.公式可以采用這個式五吧.電感量可根據L=E*D/F*I確定.
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ne5532
LV.7
10
2005-12-17 10:06
@七年之癢
將輸出電壓看作一個方波波形可以根據功率求電感體積的大小.公式可以采用這個式五吧.電感量可根據L=E*D/F*I確定.
版主(式五)在哪里呀,我看不到呀?
電感量我知道怎么算..
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2005-12-17 10:10
@ne5532
版主(式五)在哪里呀,我看不到呀?電感量我知道怎么算..
就是上面的AP算法之五.
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qaz33510
LV.9
12
2005-12-17 10:53
@ne5532
經過計算,也是誤差很大,AP=(L*I^2*10^4/BM*KU*KJ)^1.14  (1)用上式來計算的話,主要用來確定磁芯大小的參數為L與I^2而電子鎮流器有二個問題制約了這二個參數1.L值:電子鎮流器采用不同的PFC其母線電壓就不同,如采用PPFC的T528w一般采用3.2MH的電感,但如果采用APFC的話,同樣的燈管就得用10MH的電感,母線電壓越高,采取的電感就越大,雖然二個感量相差很大,但流過其電感的電流相等,同樣是給同一支燈管限流用,從這一點上來講,這個L值不是確定磁芯大小的參數.2.I值  因流過電感的電流差不多就是燈管電流,我們可以直接取燈管電流看作是“I”,但是T5燈管的特性就是:14W21W28W35W的燈管電流全是170MA,功率越大,管壓越高,但管電流不變,針對這一點來講,這個“I”值也不是能確定磁芯大小的參數.從上面的分析上可以得出,不管是T5還是PPFC或者是APFC,負載的功率都是不變的,14W的燈管就是14W,不管你采用APFC還是PPFC.就T5燈管而言,雖然燈管電流是一樣的,但是燈管功率是不一樣的,這樣就有區別了,如果有公式是從功率來著手的話,把負載功率作為一個確定磁芯的重要參數就可以解決這個問題了,,我又試著用計算變壓器的公式算了下,,AP=(PT*10^4/2.22*F*BM*KU*KJ)^1.14  (2)但是還有一些差異,我想可能這個公式是專門計算做低頻的吧,,按照上面的分析,我想這個計算鎮流器電感的公式應該和(2)有點相似吧還請版主幫忙呀
為什么L值和 I 值 不是確定磁芯大小的參數?  1 mH/ 1A  跟10mH/10A  的分別可大了呀.
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ne5532
LV.7
13
2005-12-17 11:35
@七年之癢
就是上面的AP算法之五.
經過計算,所得結果和實際很接近,
在計算過程中,有幾個取值是如下的:

  D=0.5
  BM=0.2-0.3T
  KU=450
  F=40KHZ
  效率取0.95

如40W,計算出來的AP值為0.246CM^4 (BM=0.2T)
EE25/19的AP值為0.3128CM^4  按按照計算就應該取EE25/19磁芯,但在實際應用和各們大師的定律(照明版的十大定律和鄭氏定律)中也是選用的EE25這款磁芯.

但還有疑問就是我所設定的取值是對的嗎?如“D”和“KU”.“效率”這三個參數..
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ne5532
LV.7
14
2005-12-17 11:50
@qaz33510
為什么L值和I值不是確定磁芯大小的參數?  1mH/1A  跟10mH/10A  的分別可大了呀.
在電子鎮流器中,APFC和PPFC的母線電壓不一樣,PPFC的母線電壓一般為240VDC左右,如有高泵加單電解的話大概在270V左右,而APFC的話,一般均為400V-450VDC左右,鎮流器中的輸出扼流圈電感點燈后起限流作用,因母線電壓不一樣,同樣的燈管如采用電感來計算磁芯的話,就要采用不同的電感了,如:T5 14W 在PPFC電路上電感為5MH左右,而APFC的要用10MH左右,如按電感來計算磁芯的話,那同樣的燈管就得采用不同的磁芯了,但實際應用上就是同一種磁芯,只是感量不一樣而已.

  因T5燈管的管電流差不多都是0.17A左右,但功率分了很多種,如T5 14W和35W的管電流是一樣的,但如果用電流值來取的話,14W和35W的磁芯用同一種磁芯就可以了,但實際上相差很大.
綜上所述,我個人覺得不能以感量和電流來確定輸出扼流圈磁芯大小.當然,這只是個人愚見,真正的原因還得請高手分解呀!
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qaz33510
LV.9
15
2005-12-17 12:28
@ne5532
在電子鎮流器中,APFC和PPFC的母線電壓不一樣,PPFC的母線電壓一般為240VDC左右,如有高泵加單電解的話大概在270V左右,而APFC的話,一般均為400V-450VDC左右,鎮流器中的輸出扼流圈電感點燈后起限流作用,因母線電壓不一樣,同樣的燈管如采用電感來計算磁芯的話,就要采用不同的電感了,如:T514W在PPFC電路上電感為5MH左右,而APFC的要用10MH左右,如按電感來計算磁芯的話,那同樣的燈管就得采用不同的磁芯了,但實際應用上就是同一種磁芯,只是感量不一樣而已.  因T5燈管的管電流差不多都是0.17A左右,但功率分了很多種,如T514W和35W的管電流是一樣的,但如果用電流值來取的話,14W和35W的磁芯用同一種磁芯就可以了,但實際上相差很大.綜上所述,我個人覺得不能以感量和電流來確定輸出扼流圈磁芯大小.當然,這只是個人愚見,真正的原因還得請高手分解呀!
謝謝你的解釋,但無論如何,也不管應用在什么地方,當其它參數已定情況下,AP確實是L與 I 的函數,即AP=f(L,I),單獨L或 I 是不能確定AP的大小的,要兩者齊用才可以.
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ne5532
LV.7
16
2005-12-17 16:25
@qaz33510
謝謝你的解釋,但無論如何,也不管應用在什么地方,當其它參數已定情況下,AP確實是L與I的函數,即AP=f(L,I),單獨L或I是不能確定AP的大小的,要兩者齊用才可以.
有道理,大哥覺得用公式來計算鎮流器電感比較恰當呢?還請指教..
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2005-12-17 16:31
@ne5532
經過計算,所得結果和實際很接近,在計算過程中,有幾個取值是如下的:  D=0.5  BM=0.2-0.3T  KU=450  F=40KHZ  效率取0.95如40W,計算出來的AP值為0.246CM^4(BM=0.2T)EE25/19的AP值為0.3128CM^4  按按照計算就應該取EE25/19磁芯,但在實際應用和各們大師的定律(照明版的十大定律和鄭氏定律)中也是選用的EE25這款磁芯.但還有疑問就是我所設定的取值是對的嗎?如“D”和“KU”.“效率”這三個參數..
40w是輸出功率還是輸入功率?
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ne5532
LV.7
18
2005-12-17 16:44
@七年之癢
40w是輸出功率還是輸入功率?
輸出功率,燈管的功率,一般情況下只有36W左右.
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qaz33510
LV.9
19
2005-12-17 16:51
@qaz33510
謝謝你的解釋,但無論如何,也不管應用在什么地方,當其它參數已定情況下,AP確實是L與I的函數,即AP=f(L,I),單獨L或I是不能確定AP的大小的,要兩者齊用才可以.
我對EB不熟,嘗試分析一下.因為燈管的端電壓和電流類似正弦波形,所以下面說的的都是有效值,以正弦來看待.
輸出電感L的作用是限流,設輸出燈管電流是Io (即你說的0.17A)  ,L的輸入電壓是Vin, 輸出是燈管電壓Vo,f為頻率(即40~50KHz) ,則有關系式 (Vin-Vo)/Io = 2.pi.f.L  或 L=(Vin-Vo)/2.pi.f.Io,
再設燈管峰值電流 Ipk=1.414*Io,于是Ae=(L.Ipk)/(N.Bm).
又磁心窗口面積Aw=(N.Io)/(Ku.J) ,  最后得Ae.Aw=L.Ipk.Io)/Bm.Ku.J 或 AP=(1.414.L.Io^2)/Bm.Ku.J
不知這對否.
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qaz33510
LV.9
20
2005-12-17 17:07
@qaz33510
我對EB不熟,嘗試分析一下.因為燈管的端電壓和電流類似正弦波形,所以下面說的的都是有效值,以正弦來看待.輸出電感L的作用是限流,設輸出燈管電流是Io(即你說的0.17A)  ,L的輸入電壓是Vin,輸出是燈管電壓Vo,f為頻率(即40~50KHz),則有關系式(Vin-Vo)/Io=2.pi.f.L  或L=(Vin-Vo)/2.pi.f.Io,再設燈管峰值電流Ipk=1.414*Io,于是Ae=(L.Ipk)/(N.Bm).又磁心窗口面積Aw=(N.Io)/(Ku.J),  最后得Ae.Aw=L.Ipk.Io)/Bm.Ku.J或AP=(1.414.L.Io^2)/Bm.Ku.J不知這對否.
還有的就是磁心要加氣隙.
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ne5532
LV.7
21
2005-12-19 08:30
@qaz33510
還有的就是磁心要加氣隙.
大哥,你這個公式是否就是這個公式呢?

AP=2E.10^4/BMAX.J.K

你的公式應該少了個10^4吧.

但我用這個公式算了好像有問題..算出來14W燈管比28W燈管的磁芯還大,參數如下:

14W.38w I=0.2A  
14W L=5.5MH
28W L=3.2MH

不知有沒有算錯..如果14W比28W的磁芯大的話..這個公式就不好用在這里了...
氣隙肯定要加的,

LG=4pi.10^-7.NP^2.AE/LP
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qaz33510
LV.9
22
2005-12-19 10:41
@ne5532
大哥,你這個公式是否就是這個公式呢?AP=2E.10^4/BMAX.J.K你的公式應該少了個10^4吧.但我用這個公式算了好像有問題..算出來14W燈管比28W燈管的磁芯還大,參數如下:14W.38wI=0.2A  14WL=5.5MH28WL=3.2MH不知有沒有算錯..如果14W比28W的磁芯大的話..這個公式就不好用在這里了...氣隙肯定要加的,LG=4pi.10^-7.NP^2.AE/LP
我的公式不是你的公式,我公式里的用是國際單位,所以沒有那10^4.
看來我分析的假設是不對的啦,呵呵.不過電流一樣,L大的,肯定AP也大啊.真弄不清楚講的是變壓器還是扼流圈.
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huib
LV.2
23
2006-01-14 01:23
@七年之癢
用電感AP去計算呢?
七年兄:有無<<電子鎮流器原理與制作>>毛興武和祝大蔚編.人民郵電出版社出的書.請上傳或www.ely7445@163.com謝謝
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jerry_luk83
LV.4
24
2006-02-06 17:45
@ne5532
輸出功率,燈管的功率,一般情況下只有36W左右.
你好,請問一下,燈管的真正功率要怎么算?因為我算到我的效率過100%,(我是(用電表量燈管平均電壓*燈管平均電流)/也是用電表量(輸入電壓*輸入電流).謝謝!我真的不明白..埃...
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iec2005
LV.4
25
2006-02-07 20:05
@qaz33510
我對EB不熟,嘗試分析一下.因為燈管的端電壓和電流類似正弦波形,所以下面說的的都是有效值,以正弦來看待.輸出電感L的作用是限流,設輸出燈管電流是Io(即你說的0.17A)  ,L的輸入電壓是Vin,輸出是燈管電壓Vo,f為頻率(即40~50KHz),則有關系式(Vin-Vo)/Io=2.pi.f.L  或L=(Vin-Vo)/2.pi.f.Io,再設燈管峰值電流Ipk=1.414*Io,于是Ae=(L.Ipk)/(N.Bm).又磁心窗口面積Aw=(N.Io)/(Ku.J),  最后得Ae.Aw=L.Ipk.Io)/Bm.Ku.J或AP=(1.414.L.Io^2)/Bm.Ku.J不知這對否.
燈管電流0.17A,作用在扼流電感上的還有一個陰極電流,一般為0.15-0.25A,它和燈管電流的矢量合成才是電感上的電流.所以在算電感時要用這個電流.不同功率的燈管電流一般都為0.17A,但燈管的陰極電流(燈絲電流)是不同的.
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qaz33510
LV.9
26
2006-02-07 21:22
@iec2005
燈管電流0.17A,作用在扼流電感上的還有一個陰極電流,一般為0.15-0.25A,它和燈管電流的矢量合成才是電感上的電流.所以在算電感時要用這個電流.不同功率的燈管電流一般都為0.17A,但燈管的陰極電流(燈絲電流)是不同的.
謝謝指教,真的不熟,是這樣的話,上面的Io就應該是這個矢量和電流了.
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