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SL充電器的啟示和教訓

我作為36121充電器和ABT6502芯片的設計者之一,探討過電動自行車類產品在中國大陸實施的可能性.接觸了大量的電動自行車制造商,了解其心態.不難發現,這些電動自行車制造商承擔著嚴重的成本壓力.當然,這些大用戶,往往是外行.而對于外行,對技術沒有多少能力來評價,但是對價格還是具備評價能力的.所以,價格的壓力會非常大.
而SL充電器,以其低廉的價格和“負脈沖充電器”的概念,形成了打入電動自行車市場的條件.

低廉的價格,來自方案.看SL的方案,是高度重視價格的.也就是從材料成本上做了大量、深入的探索.

正脈沖的提供方法.采用每個脈沖啟動一次電源的方法.這個方法節省了正脈沖充電的開關管及其推動電路.當然會帶來一些問題,如果這些問題得到解決,還應該是一個好的方案.
這些問題是:
1、開關電源啟動問題
為了解決開關電源的開機浪涌,一般都采用“軟啟動”,有軟啟動,充電脈沖的上升沿就不會好,那么就談不上具備消除硫化的作用.沒有軟啟動,開關電源的可靠性就無從保證.除了開關電源的硬啟動,還有開關電源輸出濾波電路對脈沖前沿的電壓積分作用引起的電壓延遲導致充電脈沖波形的“軟化”.這2個作用,會引起脈沖前沿上升速度無法達到消除和化解硫化所必須的脈沖前沿的基本要求.
    消除和緩解硫化不好,但是脈沖充電的充電脈沖的斷續,并且加入合適的負脈沖,實現去極化作用也可以.這樣,本著廉價產品不求全責備的原則,具有去極化作用也是好的.
2、單片機控制方案問題
采用沒有A/D的芯片,也是追求廉價的出路.但是,監測電池充電狀態的電壓又是無法避免對模擬量的檢測的.以前就有人采用2051+324的方法,其中324有2種使用方法,其一為搭成A/D,bit數不低,但是,由于其中的電容器的精度有限,所以每bit的電壓值會會出現嚴重的離散性.這樣,可采取一些補償措施,甚至可以在取樣分壓電路中補償.
也可以采用比較器反轉的方法,這樣就把特定的電壓值變成為I/O口可以接受的開關量了.
3、不在使用那些附加功能,如溫控補償、脈沖修復和過充電修復.

通過這些措施,充電器的單機材料費可以降低RBM10~20元,這是可觀的降低.對于這些方面的探索,我也零零星星的做過實驗,不過坦率的說,這些實驗和研究還都是初步的,如果經過認真的探索,未必沒有出路,現在還不應該完全否定就認為是沒有出路的.

對于SL充電器來說,我認為有幾個問題,其中一個是對充電模式的研究不夠,以想當然來代替不了研究.例如,就短時間的充入電量來說,采用單體電池充電電壓達到2.6V會有一些表面上極好的效果,集中在我其他帖子中說道的3大優點.但是,對電池的傷害是在短時間內無法發現的.而3大優點會立桿見影的.這樣,還以為是新發現和創造,在興奮之余就不惜一切的為這3大優點辯解而準備掩蓋其缺陷,這樣會越摸越黑的.甚至會犯理論上的原則錯誤,反而欲蓋彌彰.
在做網絡宣傳的時候,沒有掌握現代的產品宣傳的思路,追求曝光率,形成漏洞百出,反而會給潛在客戶形成不誠信的印象.特別是,夸大宣傳,給自己挖下了陷阱.未必有多少宣傳效果,反而在誠信方面失分.還有宣傳手法,以指責同類其他產品開路,擺出了以天下為敵的態勢,結果在商戰方面,四面樹敵,而自己孤家寡人還不具備應付這樣局面的能力.對自己產品的真實優點還沒有認識清楚,夸大自己產品的功效,使得自己的前進路途上到處是地雷.

這樣,一個不成熟完備的設計方案,配上落后不現實的營銷方法,其前景未卜.
挫折不怕,問題是是不是能夠及時的總結和改弦更張,及時調整應對.但是,這個急轉彎會很痛苦.
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2005-08-12 13:39
寫了那么多莫名奇妙的東西,這個人連我們充電器長什么樣子都沒有見過,不要說原理了,連我們充電器是怎么一個充電過程都不知道,簡直一派胡言,不就是想幫奧大利亞人多賺點中國人的錢么?聽聽用戶的,實踐是檢驗真理的標準.廢話不多說,網友自見.唯一對不起網友的是現在已經不提供郵購零售了,我們不久將會在網上公布我們的合作商和各地經銷點.
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abt-bj
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2005-08-12 14:02
@gatesxc888
寫了那么多莫名奇妙的東西,這個人連我們充電器長什么樣子都沒有見過,不要說原理了,連我們充電器是怎么一個充電過程都不知道,簡直一派胡言,不就是想幫奧大利亞人多賺點中國人的錢么?聽聽用戶的,實踐是檢驗真理的標準.廢話不多說,網友自見.唯一對不起網友的是現在已經不提供郵購零售了,我們不久將會在網上公布我們的合作商和各地經銷點.
就是你們那一點點東西,一眼就看穿是什么東西了.不就是一個電池殺手嗎?就是15元的充電器,把最高充電電壓也調到單體電池電壓為2.6V就會有那3大優點,也會出現嚴重失水的問題,形成電池殺手.做這樣的充電器,無一不是短期行為,沒有多長時間就消逝的無影無蹤了.

我賺的是澳大利亞人的錢.你可是為了欺騙同胞不擇手段.
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2005-08-12 14:21
@abt-bj
就是你們那一點點東西,一眼就看穿是什么東西了.不就是一個電池殺手嗎?就是15元的充電器,把最高充電電壓也調到單體電池電壓為2.6V就會有那3大優點,也會出現嚴重失水的問題,形成電池殺手.做這樣的充電器,無一不是短期行為,沒有多長時間就消逝的無影無蹤了.我賺的是澳大利亞人的錢.你可是為了欺騙同胞不擇手段.
急了不是?一顆妒忌心竟然可以把人變成這樣.好了不說了,在這個論壇,你是老大,愛怎么說怎么說.
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2005-08-12 14:55
@gatesxc888
急了不是?一顆妒忌心竟然可以把人變成這樣.好了不說了,在這個論壇,你是老大,愛怎么說怎么說.
呵呵,ABT先生的話是非常直率,GATE888的公司也未必抱著欺騙消費者的心態做產品,大家言重了,但產品不成熟是一定的,對電池壽命的影響也拿不出實驗證明,應該不會有人嫉妒這樣的產品.對自己的勞動成果很珍惜,很正常,同時聽取意見也無妨,畢竟市場不規范,優秀企業要對消費者負責,不成熟的產品只能砸自己的牌子.
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2005-08-12 15:09
@huzhiyuan0
呵呵,ABT先生的話是非常直率,GATE888的公司也未必抱著欺騙消費者的心態做產品,大家言重了,但產品不成熟是一定的,對電池壽命的影響也拿不出實驗證明,應該不會有人嫉妒這樣的產品.對自己的勞動成果很珍惜,很正常,同時聽取意見也無妨,畢竟市場不規范,優秀企業要對消費者負責,不成熟的產品只能砸自己的牌子.
說的好,實踐是檢驗真理的標準,時間可以證明一切.這里應該都是高手,我們的產品現在不做零售,也就是只做代理商和廠家,不存在欺騙用戶的概念.有意向的廠家和經銷商都可以來電,我們免費提供樣品測試.
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abt-bj
LV.9
7
2005-08-12 15:17
@huzhiyuan0
呵呵,ABT先生的話是非常直率,GATE888的公司也未必抱著欺騙消費者的心態做產品,大家言重了,但產品不成熟是一定的,對電池壽命的影響也拿不出實驗證明,應該不會有人嫉妒這樣的產品.對自己的勞動成果很珍惜,很正常,同時聽取意見也無妨,畢竟市場不規范,優秀企業要對消費者負責,不成熟的產品只能砸自己的牌子.
夸大優點,掩蓋嚴重失水,這樣的充電器不就是電池殺手嗎?
我坦率的分析了這個SL分析的問題,包括技術方案的問題,也包括營銷方案方面的問題.還涉及到經營思想和方針的問題.

SL的同行是冤家的經營想法是刻骨銘心的,所以導致天下為敵,著障礙了其分辨是非的能力,把稍微有異議的都統統打入假想敵的位置.

也許,開始的時候,會是處于“無知無畏”的狀態.就是因為其天下為敵的經營思想,導致其是非不分.這樣就不惜對提出異議的網友進行無端的個人攻擊.這樣做也必然導致自己口碑很差,甚至不惜在網絡上散布謠言來攻擊自己的假想敵,丑態百出,失去信用還宣傳什么產品呢?
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2005-08-12 15:39
@abt-bj
夸大優點,掩蓋嚴重失水,這樣的充電器不就是電池殺手嗎?我坦率的分析了這個SL分析的問題,包括技術方案的問題,也包括營銷方案方面的問題.還涉及到經營思想和方針的問題.SL的同行是冤家的經營想法是刻骨銘心的,所以導致天下為敵,著障礙了其分辨是非的能力,把稍微有異議的都統統打入假想敵的位置.也許,開始的時候,會是處于“無知無畏”的狀態.就是因為其天下為敵的經營思想,導致其是非不分.這樣就不惜對提出異議的網友進行無端的個人攻擊.這樣做也必然導致自己口碑很差,甚至不惜在網絡上散布謠言來攻擊自己的假想敵,丑態百出,失去信用還宣傳什么產品呢?
你連我們免費提供樣品測試都怕成這個樣子,你還怕別人測不出失水啊?


產品決定市場,市場反過來的讓產品更優秀.廢話不多講,產品沒有市場我們必當學習您趙老師一手栽培的36121一樣自動退出歷史舞臺.大家拭目以待.
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abt-bj
LV.9
9
2005-08-12 16:19
@gatesxc888
你連我們免費提供樣品測試都怕成這個樣子,你還怕別人測不出失水啊?產品決定市場,市場反過來的讓產品更優秀.廢話不多講,產品沒有市場我們必當學習您趙老師一手栽培的36121一樣自動退出歷史舞臺.大家拭目以待.
esxc  



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  “其實很多理論已經成了定律,并不需要做什么大量測試,正負脈沖多電池的影響是大家都知道的,只要看看產品的設計思路,成本問題,和脈沖波就行了~”

這是你自己說的吧

SL那一點點東西,一眼就看出來.看最高充電電壓就知道了.還需要測試嗎?就是測試不也是在預測之內.這樣的試驗做多了.不需要再重復了.

而你們自己,不是沒有做失水試驗就是做了試驗硬胡說.
其實,失水試驗,不作計量的,熱溶膠密封電池極柱以后,在充電中把電池浸入水中,查氣泡數量就可以了.如果做計量,不外乎就是增加應該漏斗、乳膠管,滴定管就可以了.這些方法我是給不少電動車廠演示過.
這個試驗都不作,瞪著眼睛硬說不失水,有什么用處.

做市場,套關系、腐敗,可以把爛貨吹成極品.這是在害人害己!
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gatesxc888
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10
2005-08-12 19:11
@abt-bj
esxc  等級:新手信息:  威望:0積分:0  現金:3116ev元存款:沒開戶貸款:沒貸款來自:保密  發帖:113篇精華:0篇資料:  在線:41時43分09秒注冊:2005/06/21  消息查看搜索好友復制引用回復  [第10樓]  “其實很多理論已經成了定律,并不需要做什么大量測試,正負脈沖多電池的影響是大家都知道的,只要看看產品的設計思路,成本問題,和脈沖波就行了~”這是你自己說的吧SL那一點點東西,一眼就看出來.看最高充電電壓就知道了.還需要測試嗎?就是測試不也是在預測之內.這樣的試驗做多了.不需要再重復了.而你們自己,不是沒有做失水試驗就是做了試驗硬胡說.其實,失水試驗,不作計量的,熱溶膠密封電池極柱以后,在充電中把電池浸入水中,查氣泡數量就可以了.如果做計量,不外乎就是增加應該漏斗、乳膠管,滴定管就可以了.這些方法我是給不少電動車廠演示過.這個試驗都不作,瞪著眼睛硬說不失水,有什么用處.做市場,套關系、腐敗,可以把爛貨吹成極品.這是在害人害己!
說了你不要急,全國并不只有你一個電化學高手.不過像你這樣氣量小,膽子小,妒忌心強為了自己的目的可以胡言亂語的確實不多.產品好,不怕市場考驗,產品如果真是你所說的那么垃圾,你又何必擔心呢?自然會被市場淘汰的.你還怕我們套關系做市場啊,這個年代是不可能的,就算套關系做了一筆到時候只會摔的更痛.現在確實只有高性價比的產品才能真正在市場上立足.產品如果達不到高性價比這個指標就只能像趙先生的36121一樣無情的被市場淘汰.最后,如果你連實踐是檢驗真理的標準都要懷疑,那么你繼續慢慢的發胡說的帖子好了.
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azhu
LV.8
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2005-08-12 19:49
@gatesxc888
說了你不要急,全國并不只有你一個電化學高手.不過像你這樣氣量小,膽子小,妒忌心強為了自己的目的可以胡言亂語的確實不多.產品好,不怕市場考驗,產品如果真是你所說的那么垃圾,你又何必擔心呢?自然會被市場淘汰的.你還怕我們套關系做市場啊,這個年代是不可能的,就算套關系做了一筆到時候只會摔的更痛.現在確實只有高性價比的產品才能真正在市場上立足.產品如果達不到高性價比這個指標就只能像趙先生的36121一樣無情的被市場淘汰.最后,如果你連實踐是檢驗真理的標準都要懷疑,那么你繼續慢慢的發胡說的帖子好了.
你還是多花些時間去加把勁學點專業技術知識吧.
在這里天天和趙老師吵也不是個辦法.如果趙老師說得有道理,不妨就聽聽他說的,如果他說得沒道理,你作為業務員,應該會懂得怎么做吧,相信作為營銷人員,你學習過與人溝通的技巧.
不過我是感覺趙老師說的是對的,至少你們公司的技術人員在去年發的貼子上就可以看出來專業技術知識是比較欠缺了.
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cf100
LV.7
12
2005-08-12 20:26
@gatesxc888
說了你不要急,全國并不只有你一個電化學高手.不過像你這樣氣量小,膽子小,妒忌心強為了自己的目的可以胡言亂語的確實不多.產品好,不怕市場考驗,產品如果真是你所說的那么垃圾,你又何必擔心呢?自然會被市場淘汰的.你還怕我們套關系做市場啊,這個年代是不可能的,就算套關系做了一筆到時候只會摔的更痛.現在確實只有高性價比的產品才能真正在市場上立足.產品如果達不到高性價比這個指標就只能像趙先生的36121一樣無情的被市場淘汰.最后,如果你連實踐是檢驗真理的標準都要懷疑,那么你繼續慢慢的發胡說的帖子好了.
SL充電器,從理論上證明是“電池殺手”,SL所也沒有技術人員從理論上來為自己辨解,讓人懷疑SL的技術水平和研發能力.

技術論壇是論道說理的地方,實踐是檢驗真理的標準;但理論是實踐的基礎和指導原則.

SL所的銷售人員的無知在于,不知道實踐是什么而談論實踐.用戶用一下就是實踐?我并不是不相信SL的用戶.當初氣功流行的時候,多少名人名家將氣功吹得神乎其神,所以我前面也多次強調,用戶的測評是沒有公信力的.

當初,AB將SL的充電器相關帖全部置頂,這對SL所來講是個宣傳產品的大好機會,如果能將一些質疑的問題圓滿地進行回答,宣傳效果就會是相當理想的.

可惜,SL所只有一個聲稱不懂技術的銷售員回一些根本不能讓人信服的帖子;只有一個聲稱不按常理設計的技術員回一些只有結論,沒有理論依據和分析支持的結論.而且理曲的時候就進行人身攻擊.

AB評論SL的產品是有理論依據的,如果SL的人要評論36121,希望也能拿出點理論依據來支持,否則就有惡意污陷的嫌疑.
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kin1945
LV.7
13
2005-08-13 09:54
@cf100
SL充電器,從理論上證明是“電池殺手”,SL所也沒有技術人員從理論上來為自己辨解,讓人懷疑SL的技術水平和研發能力.技術論壇是論道說理的地方,實踐是檢驗真理的標準;但理論是實踐的基礎和指導原則.SL所的銷售人員的無知在于,不知道實踐是什么而談論實踐.用戶用一下就是實踐?我并不是不相信SL的用戶.當初氣功流行的時候,多少名人名家將氣功吹得神乎其神,所以我前面也多次強調,用戶的測評是沒有公信力的.當初,AB將SL的充電器相關帖全部置頂,這對SL所來講是個宣傳產品的大好機會,如果能將一些質疑的問題圓滿地進行回答,宣傳效果就會是相當理想的.可惜,SL所只有一個聲稱不懂技術的銷售員回一些根本不能讓人信服的帖子;只有一個聲稱不按常理設計的技術員回一些只有結論,沒有理論依據和分析支持的結論.而且理曲的時候就進行人身攻擊.AB評論SL的產品是有理論依據的,如果SL的人要評論36121,希望也能拿出點理論依據來支持,否則就有惡意污陷的嫌疑.
樓上的說得太對了,888是個不懂技術的推銷員,實際上他連怎么樣去推銷他的產品都不懂,他的唯一的依據是有那么個用戶用了他產品的發言(還不知道那位用戶是不是托?)凡是搞過產品的人都知道,每種產品都有它的技術標準、測試規范,至于用戶報告只是產品定型會里的一個項目.我懷疑臨平電子所是不是一個正規企業?看他的所作所謂都與一般的正規企業都不一樣,要不我請他們的技術人員站出來回答我幾個極簡單的問題,到現在也不敢站出來.而這個素質很低的推銷員只要一站出來,就會罵人,要不就老說那句“實踐證明……”這樣的企業算是正規企業嗎?
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