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您的接線夾不錯,是國產的嗎?

有一個1毫歐姆標準電阻作基準就足夠了,儀表測試關鍵要會解決基準轉移,方法是先用比對法把一毫歐姆轉移到一個均勻金屬棒上,用卡尺量出長度,再算出每厘米的毫歐姆值,旁邊外加一鋼板尺,可保證一定的測量精度.我們用6MM直徑的鍍鎳改錐作金屬棒,不生銹,位置重復性較好,可移動出10微歐姆的變化,效果不錯,大致上10CM等于1毫歐姆.

夾子就是在電子市場上買的,應該是江浙一帶鄉鎮企業生產的吧

謝謝指教.測試夾具對結果會有較大的影響,我現在還達不到10微歐姆的精度,再努力了

我從結構上看,該測試儀的四線在魚夾以前合為2線.這樣,魚夾上接觸電阻電壓降也含在電壓測試里邊了.是否會對內阻測試有影響.我做的150A/2V充電器就發生過這個問題.我做的充電器是邊測內阻邊分析電池的,并且依據內阻分析適時更改充電參數的.從我對大容量電池充電看,這樣的魚夾還是不行的.
我看過哈爾濱子木做的內阻測試儀,他們的四線制完全是直接與電池機柱單獨連接的.

那個魚夾是標準的開爾文四線夾,夾子一張開就相當四個頭

我覺得屏蔽線的處理對結果有影響

1、請您告訴我生產開爾文四線夾的制造商聯絡方法好嗎?我也想取樣幾個測試,看一看能不能使用在小電流的充電器上面.我以前采用的美國PULSETECH的測試夾的價格太高了,需要數十美金.

**此帖已被管理員刪除**

日本的技術也不是太好,我在日本也呆過幾個月,我的技術在莫些方面比他們的還要好得多.我就不提倡用日本的東西.

看了上面的回帖.有點收獲,好.謝謝各位

哈爾濱子木沒有上圖所示那樣的便攜式儀表,子木產品為在線聯網式,其結構包括:電壓采樣器+信號激勵源+控制器.其特點為獨特的信號激勵方式:全組激勵+中點平衡(好象申請了專利).
這種激勵方式需要3條線及特殊連接點,其余測量線都是電壓取樣線,每個極柱至少1根,所以,子木產品不需要也不適合上圖的測量夾,順便一提:子木也因3線激勵方式沒有便攜式產品.

你是做什么的,我是做電池修復設備的.我的產品已經遠銷到了日本.這是不是為國人出氣.

我這里拿到的子木的的確確是四線的.

我拿的是子木的原版說明書,看來子木也走上了標準交流4線之路,子木增添新品種可喜可賀!因為新技術的普及需要更多的新品和更多的良性競爭.
本人認為:就象說美國是駕在四個輪子上的國家一樣,現代支柱產業可以說是駕在蓄電池上運行的(指固話,移動,火水核發電,供電,IT的UPS,動力機組等等無不以蓄電池作為應急供能的最后一道防線).而密封閥控電池的出現和占據統治地位,又給電池維護出了一道難題,難題的應對令人難堪(目前除了老規程的容量校核放電外,日常維護并無良策),也令人堪憂(日常維護“玩蒙的”,為保獎金瞞報電池事故).
而內阻比電壓更加反映電池的內部狀況,已是無可爭論的科學結論,維護電池不測內阻就象醫生看病不測體溫一樣,可惜國標還是密封閥控前的老概念.好在中移動總公司提出“內阻不一致性”企業標準,先發文作電池選型和驗收的要求,后又追加至日常維護,向IEEE1188-1996靠攏接軌.相信在中移動等大公司企業標準的推動之下,國標早晚也得接軌.當然,這也是個人窺見,一家之言,歡迎探討.

個人認為子木的在全天線監測方式無必要,且對現有的直流系統來講改造的工程量和成本相當大.便攜式測試反倒成本低,見效快,易于推廣.

本人以前從事過變電站高壓設備的在線監測,總體的感覺,在線監測裝置和被監測設備不是同一廠家推出,很多地方難以考慮周到,造成實際使用效果較差.

另外想問問大家有無具體通過實驗比較直流放電法和交流注入法的?

我們是學校的,評論子木只是技術探討,畢竟子木是行業里的知名企業.

試以自己的實驗經驗比較直流法與交流法之不同:
(一)直流法:
(1)直流法的基礎應該是恒流放電V-T曲線,其特點按放電時間分以下4段:初期快跌(約幾分鐘)---->電壓回彈(約幾分鐘)---->穩定慢降(主容量放電時間,數小時不等)---->到終止電壓后的快速跌落.該實驗重現性好,敘述文章較多.
(2)由此得重要結論:電池放電需要十至十幾分鐘才能進入穩定態,屬大時間常數的慢響應,而放電前期的下降及回彈至今未見有統一數學模型的論述.
(3)直流法的問題由此而生:測試放電時間(一般為數秒)總處于前期不穩定段,放電時間的長短及采樣時間的快慢均影響數據大小.由此定義的“內阻”僅僅是特定測試參數下的定義,很難說明與真實內阻在數學上的嚴格的對應關系.同時也很難說明在大小不同電池上的普適性.
(4)直流法的另一問題是:直流法過度依賴被測電池的能量(也是直流法的最大長處),但由于不存在標準內阻的電池樣品,其指示值不好驗證.
(5)電池應該是一種不同于普通電子學RLC元件的特大時間常數的另類元件,也就是說:任何試圖把電池抽象成RLC集中參數加以計算的方向都是錯誤的.
(二)交流法:
(1)4線交流法的技術基礎是歐姆定律,科學上極其嚴密.
(2)交流法不要求改變電池的能量,也就較少的改變電池的狀況(關鍵是不改變定義的嚴格性).
(3)在較低頻率下所測的阻抗值與純阻差別不大.
(4)可以著重揭示電池等效阻抗與電池故障的關系,而無須吊死在直流純內阻一棵樹上.
(5)4線交流法可實現零電壓測量,用一根金屬棒就可驗證.

說實話,電池不是我的專業,也沒有太好的條件做實驗,只能在變電站直流屏上做很有限的實驗.但學校里面又必須寫文章,萬一大家哪天看到本人的文章,見笑了啊

xiatian網友:
我認為鄭州四維網友說的很有道理.可以做您的借鑒和參考.

多謝勉勵,能享受互聯網與網友交流實一大樂事,但網上交流忌長篇大論,有些關鍵問題難免不深不透,而小小電池又藏著太多的不明白,如對直流法的宣傳,舉美國ALBEL的專利“大電流放電法”為例:
ALBEL的公開資料如是說:以70A放電3.25秒停,測出停放后上跳沿第1與第2拐點的電壓差值,計算得內阻.
其宣傳的優點為:1、是真正的內阻;2、是純直流的內阻;3、直流采樣抗干擾性能極好.由此得出交流法不能測出真正的直流內阻,和不能克服干擾誤差的結論.
質疑:1、3.25秒的科學依據何在?5秒如何?10秒、20秒又如何?但20秒仍遠小于電池放電初期10分鐘以上的穩定期.
2、“上跳沿”是一個階躍函數,沒有快速響應的帶寬不能通過,而快速響應意味著抗干擾難題并不比交流法小.
3、第1和第2拐點如何判別?當然可以說邊采樣邊判別,但為判別所付出的代價:即判別時間和附加的判別誤差有多大?
以上僅僅是對公開資料的質疑,人家畢竟有產品有專利,在沒有深入研究和沒有看到專利說明下不敢妄議,只是說出來想和網友門探討探討.

我們在掌握一定專業知識以后,對一些自己未曾深入了解的東西難免發生多種疑問.這是掌握知識的必經之路.
鄭州四維網友的疑問也應該是正常的.以質疑的口吻說出來應該是很得體的.

據說albel的測試方法獲得了IEEE的認可,并且列入了規范.我差一查IEEE方面的資料.

謝謝鄭州四維網友的熱心解答.所有的狀態檢測都最終要走到診斷上去,就是說怎樣通過特征量或者參數來判斷被檢測對象的狀態,或者說為什么要用該參數去判斷,這實際上是個很難的問題,就拿電池來說,有很多文章指出電池的電導和電池的荷電率沒有太直接的關系,如在剩余容量大于50%時,而且小電流的電導測試方法并不能反映出電池的一些損壞情況,如電池內部的連接情況.

Alber的直流放電方法應該說更接近電池容量的定義(放電量多少安時),因為他畢竟也放了電,而交流注入法沒有直接放電,另外交流注入法頻率一般取1000hz,并沒有什么依據(自己做的經驗來看到是頻率低了耦合電容阻抗太大),我想這是交流注入法不易被接受的兩個原因.


另外類似電池檢測的項目,系統運行維護人員是否真正利用現有設備積累數據和經驗也是個大問題,因為任何技術上的進步都離不開實際應用的反饋,像通信系統和電力系統這樣的壟斷用戶,運行人員往往薪水很高,感覺沒什么動力去做這些事情,像我見到的電力局買的很貴的狀態檢測設備,經常是充門面,實際上沒怎么用的.沒有用戶端的長期有效的反饋,技術進步談何容易.在電力系統中,狀態檢測很時興,但大家都把它當成個撈錢的項目,但實際上大多數效果有限,或者投入產出太不成比例,包括發達國家的一些設備,實際使用效果也非常有限,所以狀態檢測在電力系統中目前還是沒有樹立良好的口碑.

對移動之類的通信系統企業無接觸,上面的觀點可能是一面之詞,請大家指教.

鄭州四維網友看來對蓄電池維護十分專業,若方便,請告知聯系方式,大家可以交個朋友,以后有問題也可以請教.

對22帖本人深有同感,下面也算有感而發:1、工業電池(指:通訊、移動、能源、交通、IT等基礎設施)與民用電池(如:手機、汽車、電動車等)實在不是同一概念,工業電池面臨的最大問題是故障預警,即如何預防應急供能下電池組的突然失效.2、有幾個因素使問題更加惡化:(1)密封閥控鉛酸電池越裝越多,不可避免地占據統治地位;(2)“一票否決法則”使電池組的故障概率遠高出單節電池故障概率若干數量級;(3)國家沒有相應標準;(4)一般對電池故障知之甚少;(5)工業電池故障的危害并不小于火災、但對工業電池故障的警惕性卻遠小于對火災的警惕.3、不能總靠交學費才有進步(如:2003年7月14日上海地鐵1號線停運62分鐘事故,還有許多其他實例),也不能總等著國外解決了咱們再去“接軌”.不能怪維護人員不接受新事物,也不能怨國家不重視.其實,歸根到底還是缺少令人信賴的儀表,缺少令人信服的測試方法.工業電池的故障預警是困難,也是挑戰,更是機遇,這話有點老生常談,俗得很,但用在此處到也貼切,算是與君共勉吧.

我看也是

你很厲害嗎?

鄭州四維您好!我是一名從事電動自行車售后的工作人員,我想請教哈!像電動自行車的電池(36V)做5A放電在前20分鐘和后20分鐘的單只的壓差在0.08V以上算不算正常呢?還有能不能把您的QQ號告訴我還有些問題想請教哈!  我的QQ號是20944587 希望各位指教!!!! 謝謝!!!

meidg網友您好!我們做的是工業電池的故障預警,與電動車電池接觸不多,經驗甚少,可能幫不上大忙,下面的分析也只能僅供參考:
電動車電池屬深循環(全充全放型)動力使用,與浮充后備使用有很大不同,就個人使用來說,每天的行駛都等于在做容量放電試驗,可以直接感受到電池狀況而并非必須精密儀表.如果需要“定位”,即挑出最“壞”的電池,可使用負載放電下用萬用表比較端電壓的簡易方法,在本質上與專用儀表一個原理.總之儀表是死的,人是活的,古語道:運用之妙存乎一心,可能是所有專業人士的共同感受.