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高頻變壓器電容效應知識了解

下面上傳一份關于主題的文章..該文分析了開關電源中高頻變壓器在考慮變壓器繞組導體的電位分布情況下的電場儲能特性和共模電磁干擾發射特性.... 1441761216775433.pdf
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2008-07-23 09:16
現在我們的實際工作當中,有很多變壓器的參數很難抓準,比如說分布電,影響它的參數都是變異性很大的而且無法掌控的,這時,我們只能引進一個思路就是用:機限思維..也就是說考慮在最壞的情況下是否能工作...
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2008-07-23 09:20
@transformer1
現在我們的實際工作當中,有很多變壓器的參數很難抓準,比如說分布電,影響它的參數都是變異性很大的而且無法掌控的,這時,我們只能引進一個思路就是用:機限思維..也就是說考慮在最壞的情況下是否能工作...
歡迎大家就此展開討論..
   依據實際變壓器的模型和理想變壓器的模型,我們不難看出,電容包含:原邊和副邊繞組間的雜散電容,原邊繞組于繞組(兩個繞組以上)之間的電容,副變繞組于繞組間的電容,有時還有端口電容等...
   這些參數是影響損耗,EMI等都有很微妙且很重要的作用...
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2008-07-23 10:04
@transformer1
歡迎大家就此展開討論..  依據實際變壓器的模型和理想變壓器的模型,我們不難看出,電容包含:原邊和副邊繞組間的雜散電容,原邊繞組于繞組(兩個繞組以上)之間的電容,副變繞組于繞組間的電容,有時還有端口電容等...  這些參數是影響損耗,EMI等都有很微妙且很重要的作用...
文章中還有談到一些關于其分布電容的測試方法,比如對原/副邊電容的測試,可以根據諧振的方式來計算,對于原邊和副邊間的電容可以用LCR來測試和阻抗分析儀來測試等等..
   之前我在分析PFC Inductance 就有測試過.利用諧振頻率..
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2008-07-23 10:07
@transformer1
文章中還有談到一些關于其分布電容的測試方法,比如對原/副邊電容的測試,可以根據諧振的方式來計算,對于原邊和副邊間的電容可以用LCR來測試和阻抗分析儀來測試等等..  之前我在分析PFCInductance就有測試過.利用諧振頻率..
最后文章當中重電談到以電場儲存能量來計算.還詳細分析了其推導過程..
  不知壇中的哪位高人對這種測試方式很了解,大家一起討論!!!
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2008-07-23 10:08
@transformer1
最后文章當中重電談到以電場儲存能量來計算.還詳細分析了其推導過程..  不知壇中的哪位高人對這種測試方式很了解,大家一起討論!!!
咋就我一個人唱獨腳戲呢??
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2008-07-23 10:53
呵呵!不錯的資料嘛!transformer1 辛苦了啊!
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文子
LV.7
8
2008-07-23 22:22
這任務就交給您了看,最好設計出仿真軟件,后人就不用麻煩了!
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2008-07-23 22:22
謝了,頂一下.
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liweibing
LV.5
10
2008-07-25 08:50
感覺電源網的弟兄越來越不厚道了.transformer1老兄那么辛苦發了這么好的帖子,那些人就知道潛水從不冒泡,太另人心寒了.
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windtxy
LV.6
11
2008-07-25 10:19
@liweibing
感覺電源網的弟兄越來越不厚道了.transformer1老兄那么辛苦發了這么好的帖子,那些人就知道潛水從不冒泡,太另人心寒了.
9494
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transformer1
LV.10
12
2008-07-25 12:54
@windtxy
9494

  謝兄弟們抬舉..
深有同感,現很少人發技術帖子喔.
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banana
LV.4
13
2008-07-25 17:51
@transformer1
嘿  謝兄弟們抬舉..深有同感,現很少人發技術帖子喔.
呵呵,變壓器就是變壓器,說的都是變壓器里面的東西!我頂!
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transformer1
LV.10
14
2008-07-26 12:18
@banana
呵呵,變壓器就是變壓器,說的都是變壓器里面的東西!我頂!
我想知道變壓器生產商在碰到有Arcing問題是怎么考慮的?
  會不會考慮到這個分布電容的問題!
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transformer1
LV.10
15
2008-07-26 12:20
@transformer1
我想知道變壓器生產商在碰到有Arcing問題是怎么考慮的?  會不會考慮到這個分布電容的問題!
還有EMI問題的時候,分布電容會不會考慮?大家討論一下!
  還有就是在布線的時候的,如遇到上述兩種情況的時候,會怎樣的去處理等等..
大家討論一下!
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transformer1
LV.10
16
2008-07-26 13:13
@transformer1
還有EMI問題的時候,分布電容會不會考慮?大家討論一下!  還有就是在布線的時候的,如遇到上述兩種情況的時候,會怎樣的去處理等等..大家討論一下!
看樣子論壇中灌水的很多,做業務的很多,真正搞技術的很少很少!
   不知道是不愿意講呢還是不知道還是什么原因!
我之前接觸一些國外的電源工程師,講起來可是滔滔不決啊,沒有什么避諱的!
  這才是搞技術的真正境界的交流哦!
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transformer1
LV.10
17
2008-07-26 13:14
@transformer1
看樣子論壇中灌水的很多,做業務的很多,真正搞技術的很少很少!  不知道是不愿意講呢還是不知道還是什么原因!我之前接觸一些國外的電源工程師,講起來可是滔滔不決啊,沒有什么避諱的!  這才是搞技術的真正境界的交流哦!
像磁性元件中的一些寄生參數本來就是一個很難精準的測試及計算的!
  只有看其方法及思路是否正確,存在一個指導性的概念啊!
  值得討論!
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transformer1
LV.10
18
2008-07-28 11:18
@banana
我不做變壓器,我做電源,你的變壓器資料對我們做電源的有很多用,我查了一下那個Arcing是變壓器拉弧等級測試吧!我想初次級的分布電容對那個Arcing應當不會存在很多的引響,因為你測試用的頻率大約只是工頻吧!50HZOR60HZ的時候引響是很小的!你里面的資料明白的告訴我們那個電場不單只是個電容而形成了一個二端口的網絡組抗!
sorry !
我想傳統的高頻變壓器的測試頻率最少也有1KHZ,常用的是10KHZ,20KHZ and 100KHZ...
  再則,分布電容怎麼可能對Arcing 沒有影響呢? 不過,在次之前要弄明白Arcing的物理含義./
  最后,我也是做電源的..
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banana
LV.4
19
2008-07-28 11:23
@transformer1
我想知道變壓器生產商在碰到有Arcing問題是怎么考慮的?  會不會考慮到這個分布電容的問題!
我不做變壓器,我做電源,你的變壓器資料對我們做電源的有很多用,我查了一下那個Arcing是變壓器拉弧等級測試吧!我想初次級的分布電容對那個Arcing應當不會存在很多的引響,因為你測試用的頻率大約只是工頻吧!50HZ OR 60HZ的時候引響是很小的!你里面的資料明白的告訴我們那個電場不單只是個電容而形成了一個二端口的網絡組抗!
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transformer1
LV.10
20
2008-07-28 11:26
@transformer1
sorry!我想傳統的高頻變壓器的測試頻率最少也有1KHZ,常用的是10KHZ,20KHZand100KHZ...  再則,分布電容怎麼可能對Arcing沒有影響呢?不過,在次之前要弄明白Arcing的物理含義./  最后,我也是做電源的..
Arcing 為電壓或電流快速變化時所發生的電子特性,它同時有可能發出短促的聲音或zapping的聲響,它會隨電壓的增大而越來越響亮.
它在變壓器當中而言是關于一個漏電流的測試標準!
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transformer1
LV.10
21
2008-07-28 11:32
@transformer1
Arcing為電壓或電流快速變化時所發生的電子特性,它同時有可能發出短促的聲音或zapping的聲響,它會隨電壓的增大而越來越響亮.它在變壓器當中而言是關于一個漏電流的測試標準!
動態漏電流的計算是在正常工作電壓下將每一個并聯在高低壓間的所有造成電流產生的零件漏電流相加所得到的電流值.
在我們傳統的power supply 中有:
LC=LC(Ycap)+LC(mian transformer)+ LC(PFC)+LC(output inductance and AuX transformer) + LC(Other)
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banana
LV.4
22
2008-07-28 11:38
@transformer1
sorry!我想傳統的高頻變壓器的測試頻率最少也有1KHZ,常用的是10KHZ,20KHZand100KHZ...  再則,分布電容怎麼可能對Arcing沒有影響呢?不過,在次之前要弄明白Arcing的物理含義./  最后,我也是做電源的..
你能介紹一下Arcing具體測試的方法嗎?
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transformer1
LV.10
23
2008-07-28 11:40
@banana
你能介紹一下Arcing具體測試的方法嗎?
直接可以用儀器測試,儀器名:華儀的7440..
它那里面就有直接設置幾等級對應多大的漏電流,設置完后就接上去測試就可以咯...
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transformer1
LV.10
24
2008-07-28 12:53
@banana
我這樣分析一下,變壓器的分布電容有初級與初級,初級與次級,次級與次級,當進行Arcing測試時,與它相關的只有初次級之間的分布電容,因為Arcing只是對初次級的漏電流進行檢測,如果按你發的資料看的話,初次級分布電容的等效電路的諧振頻率在MHZ以上了呀!(準確的理解應該是等效是感性的負載還是容性的負載的轉折點)這樣的話如果你用100KHZ進行測試的話,引響可能比較少,當然如果分布電容過大的話,說不會有引響也會是不可能的!
樓上的說法我贊同!
但Arcing測試不只是單測初/次級,還有同側也可以測試.
按照對Arcing的定義,只要兩點間存在電位差,再外加一能量,就會有Arcing現象存在!!
  還有,我們在測試分布電容的時候,最好是把Core拿掉再來測試,如其頻率計算在很大的時候,個人意見還是以此變壓器在電路中的最大的工作頻率來測試
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banana
LV.4
25
2008-07-28 13:56
@transformer1
樓上的說法我贊同!但Arcing測試不只是單測初/次級,還有同側也可以測試.按照對Arcing的定義,只要兩點間存在電位差,再外加一能量,就會有Arcing現象存在!!  還有,我們在測試分布電容的時候,最好是把Core拿掉再來測試,如其頻率計算在很大的時候,個人意見還是以此變壓器在電路中的最大的工作頻率來測試
Transformer,你說初級之間是說,初級側不同的繞組之間嗎?呵呵,測得還真細致!
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banana
LV.4
26
2008-07-28 14:02
@transformer1
直接可以用儀器測試,儀器名:華儀的7440..它那里面就有直接設置幾等級對應多大的漏電流,設置完后就接上去測試就可以咯...
我這樣分析一下,變壓器的分布電容有初級與初級,初級與次級,次級與次級,當進行Arcing測試時,與它相關的只有初次級之間的分布電容,因為Arcing只是對初次級的漏電流進行檢測,如果按你發的資料看的話,初次級分布電容的等效電路的諧振頻率在MHZ以上了呀!(準確的理解應該是等效是感性的負載還是容性的負載的轉折點)這樣的話如果你用100KHZ進行測試的話,引響可能比較少,當然如果分布電容過大的話,說不會有引響也會是不可能的!
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transformer1
LV.10
27
2008-07-28 14:08
@banana
Transformer,你說初級之間是說,初級側不同的繞組之間嗎?呵呵,測得還真細致!
對喔..
  搞這個的就要把它細緻化,能多細就要搞多細..
這樣才能徹底的明白喔..
  你說呢?
其實我也不是搞變壓器的,我們是搞電源的.
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banana
LV.4
28
2008-07-28 14:43
@transformer1
對喔..  搞這個的就要把它細緻化,能多細就要搞多細..這樣才能徹底的明白喔..  你說呢?其實我也不是搞變壓器的,我們是搞電源的.
哦,支持你的說法!
可是那變壓器測分布電容的時候要拿掉CORE再進行測試的說法,理由何在呀?感覺如果沒有CORE就不是在測變壓器了呀!
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transformer1
LV.10
29
2008-07-28 15:12
@banana
哦,支持你的說法!可是那變壓器測分布電容的時候要拿掉CORE再進行測試的說法,理由何在呀?感覺如果沒有CORE就不是在測變壓器了呀!
謝謝您的支持!
  對于在測試的時候為什麼要拿掉Core,先自個想想?
上面的資料也有說啊..
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kawin
LV.4
30
2008-07-28 15:21
@transformer1
咋就我一個人唱獨腳戲呢??
辛苦了,頂起!
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transformer1
LV.10
31
2008-07-28 15:34
@transformer1
謝謝您的支持!  對于在測試的時候為什麼要拿掉Core,先自個想想?上面的資料也有說啊..
下面的帖子我轉一些在別的地方發的,便于集中..
  下面的前提是Core的幾何尺寸已確定!!!!
層間(繞組間)的靜態電容它與:絕緣材料相對介電常數,繞組的高度,所計算電容的層間(和繞組間)平均周長,層間(或繞組間)絕緣厚度和導線漆膜厚度有關..
  層間(或繞組間)分布電容:它與層間(或繞組間)低壓端電位差,和高壓端電位差及繞組電壓有關 .
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