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LED照明 中國好方案
節能燈,遭遇高溫殺手
節能燈,遭遇高溫殺手
有部分節能燈,特別是 φ12mm4T螺旋,實際功率20-22W,退貨回來發現塑件,線路板,電感,電容全變顏色,電解已失效冒頂(使用半年左右),不知各位有沒有碰到這類現象?郁悶啊!
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游星
LV.5
2
2008-05-11 10:03
退回來的燈主要就是電解冒頂失效,導致二極管及保險燒
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unique
LV.9
3
2008-05-11 10:13
“退貨回來發現塑件,線路板,電感,電容全變顏色,電解已失效冒頂(使用半年左右)”——按這么短的使用時間來推斷,燈殼內的溫度過高(超過80度,個別元件如三極管、磁芯表面溫度應更高)是首要原因,對癥下藥,降低溫升即可解決.
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lightpro
LV.5
4
2008-05-11 14:01
@unique
“退貨回來發現塑件,線路板,電感,電容全變顏色,電解已失效冒頂(使用半年左右)”——按這么短的使用時間來推斷,燈殼內的溫度過高(超過80度,個別元件如三極管、磁芯表面溫度應更高)是首要原因,對癥下藥,降低溫升即可解決.
李工,這種情況我們發現是燈管漏氣引起的多!
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unique
LV.9
5
2008-05-11 15:54
@lightpro
李工,這種情況我們發現是燈管漏氣引起的多!
嗯,燈管漏氣后,與鎮流器失配,燈殼內溫升必然會升高.但樓主的情況是(退回來的燈主要就是電解冒頂失效,導致二極管及保險燒),沒有提到燈管已損壞.
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夢里河南
LV.7
6
2008-05-12 02:18
@lightpro
李工,這種情況我們發現是燈管漏氣引起的多!
燈管漏氣固然會高溫,但是也會炸三極管,在說了,也不可能有很多漏氣的,問題中提到:實際功率20-22W,鑒于這一點,我分析是燈管質量不可靠,一般情況下,質量不可靠的燈管功率做的偏高之后,長時間電燈功率會飆升,這個必須注意.還有一點是,即便220正常,但是市電升高之后,燈管功率會飆升.我想可能是這個問題.
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游星
LV.5
7
2008-05-12 10:22
@unique
“退貨回來發現塑件,線路板,電感,電容全變顏色,電解已失效冒頂(使用半年左右)”——按這么短的使用時間來推斷,燈殼內的溫度過高(超過80度,個別元件如三極管、磁芯表面溫度應更高)是首要原因,對癥下藥,降低溫升即可解決.
李工你好!此參數做的燈已在高溫柜做過實驗,90度高溫180V,220V,250V電壓條件,每一小時沖擊一次能連續工作一星期左右,三極管溫升高低壓及常壓裸點都在25度之內,只有電感溫升偏高,38度左右,問題出在電感嗎?怎么解決?我現在是EE19電感,0.27QA線.
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LV.9
8
2008-05-12 10:51
@游星
李工你好!此參數做的燈已在高溫柜做過實驗,90度高溫180V,220V,250V電壓條件,每一小時沖擊一次能連續工作一星期左右,三極管溫升高低壓及常壓裸點都在25度之內,只有電感溫升偏高,38度左右,問題出在電感嗎?怎么解決?我現在是EE19電感,0.27QA線.
上述試驗情況可以表明,試樣燈各項參數基本正常,電感選型也是合理的.
主要是量產時需要加強對主要物料(磁環、電解電容,和張工所分析的燈管原因)一致性進行控制,曾經遇到過同一批12MM管徑,3圈半的燈管,實際功率相差4W的情況.
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陳仁軍
LV.8
9
2008-05-12 10:51
@游星
李工你好!此參數做的燈已在高溫柜做過實驗,90度高溫180V,220V,250V電壓條件,每一小時沖擊一次能連續工作一星期左右,三極管溫升高低壓及常壓裸點都在25度之內,只有電感溫升偏高,38度左右,問題出在電感嗎?怎么解決?我現在是EE19電感,0.27QA線.
看你的情況還是測試一下電解高溫情況的漏電流的變化吧,保證你會有收獲(但是前提是你的燈其它性能都是在合理的范圍之內).現在來說你的燈溫度還是有點偏稿了.
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游星
LV.5
10
2008-05-12 11:34
@陳仁軍
看你的情況還是測試一下電解高溫情況的漏電流的變化吧,保證你會有收獲(但是前提是你的燈其它性能都是在合理的范圍之內).現在來說你的燈溫度還是有點偏稿了.
陳兄你好!你是怎樣測試電解高溫情況的漏電流的變化?能指點一下嗎?不過電解問題的可能性不大,因為用知名品牌電解也有類似情況,只是比例小些.在單獨燈座點燈情況下燈內溫度在70度左右,正常嗎?
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陳仁軍
LV.8
11
2008-05-12 12:13
@游星
陳兄你好!你是怎樣測試電解高溫情況的漏電流的變化?能指點一下嗎?不過電解問題的可能性不大,因為用知名品牌電解也有類似情況,只是比例小些.在單獨燈座點燈情況下燈內溫度在70度左右,正常嗎?
70度有點高,把電解放在恒穩箱內24小時105度情況下測試其漏電流和常溫下的漏電流比值應在3倍以內.電解鼓起主要的原因還是溫度過高導致另外在加上電解高溫性能不穩定很容易你說的現象.
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游星
LV.5
12
2008-05-12 15:10
@陳仁軍
70度有點高,把電解放在恒穩箱內24小時105度情況下測試其漏電流和常溫下的漏電流比值應在3倍以內.電解鼓起主要的原因還是溫度過高導致另外在加上電解高溫性能不穩定很容易你說的現象.
我認為主要是環境溫度過高引起的,我也測試過,燈內溫度關鍵還是受燈管烘烤才上升較多的.如果把燈管拿開單獨把鎮流器裝在燈殼內封起來,殼內溫度很難升到60度(環境溫度28度).我覺得節能燈的設計難點就是如何保證它在高溫條件下還能點燃5000H.歡迎各位發表高見.此參數的燈在自己工廠內用了近兩年都沒多大問題.
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凡平
LV.7
13
2008-05-12 22:23
@夢里河南
燈管漏氣固然會高溫,但是也會炸三極管,在說了,也不可能有很多漏氣的,問題中提到:實際功率20-22W,鑒于這一點,我分析是燈管質量不可靠,一般情況下,質量不可靠的燈管功率做的偏高之后,長時間電燈功率會飆升,這個必須注意.還有一點是,即便220正常,但是市電升高之后,燈管功率會飆升.我想可能是這個問題.
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凡平
LV.7
14
2008-05-12 22:33
@游星
我認為主要是環境溫度過高引起的,我也測試過,燈內溫度關鍵還是受燈管烘烤才上升較多的.如果把燈管拿開單獨把鎮流器裝在燈殼內封起來,殼內溫度很難升到60度(環境溫度28度).我覺得節能燈的設計難點就是如何保證它在高溫條件下還能點燃5000H.歡迎各位發表高見.此參數的燈在自己工廠內用了近兩年都沒多大問題.
參數雖然相同,而非同期生產的節能燈所用元器件及其燈管未必相同,這樣,意想不到的事情就會隱藏在這“不同”之后.
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dimmer
LV.6
15
2008-05-12 23:31
好的電解是不會冒頂的,重點還是電解的質量原因,建議用資江的產品,市場雖然現在有125度的電解,但我從不采用.還有在設計的時候不要小牛拉大車,電解不要用的太小,不然你的紋波電流很大的,建議在精密電源下,低功率因數的燈不要超過0.6
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游星
LV.5
16
2008-05-13 09:35
@dimmer
好的電解是不會冒頂的,重點還是電解的質量原因,建議用資江的產品,市場雖然現在有125度的電解,但我從不采用.還有在設計的時候不要小牛拉大車,電解不要用的太小,不然你的紋波電流很大的,建議在精密電源下,低功率因數的燈不要超過0.6
φ12mm4T螺旋,實際功率20-22W,6.8微法,小嗎?去年年底已全改用資江5000H電解,在這之前曾經用過一批宏一的,也發現有一個冒頂.
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游星
LV.5
17
2008-05-13 09:47
@凡平
參數雖然相同,而非同期生產的節能燈所用元器件及其燈管未必相同,這樣,意想不到的事情就會隱藏在這“不同”之后.
是同一批次的燈,有的客戶在筒燈里面能使用一年多,有的客戶才使用半年,甚至有的三個月左右就出問題,估計是客戶使用環境溫度太惡劣.但無法獲知客戶使用環境,不知各位同行有無碰到類似問題?
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lightpro
LV.5
18
2008-05-13 09:47
@夢里河南
燈管漏氣固然會高溫,但是也會炸三極管,在說了,也不可能有很多漏氣的,問題中提到:實際功率20-22W,鑒于這一點,我分析是燈管質量不可靠,一般情況下,質量不可靠的燈管功率做的偏高之后,長時間電燈功率會飆升,這個必須注意.還有一點是,即便220正常,但是市電升高之后,燈管功率會飆升.我想可能是這個問題.
"我分析是燈管質量不可靠,一般情況下,質量不可靠的燈管功率做的偏高之后,長時間電燈功率會飆升,這個必須注意.還有一點是,即便220正常,但是市電升高之后,燈管功率會飆升.我想可能是這個問題."----這種情況是很微的慢漏,一定死!
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游星
LV.5
19
2008-05-13 15:52
@游星
我認為主要是環境溫度過高引起的,我也測試過,燈內溫度關鍵還是受燈管烘烤才上升較多的.如果把燈管拿開單獨把鎮流器裝在燈殼內封起來,殼內溫度很難升到60度(環境溫度28度).我覺得節能燈的設計難點就是如何保證它在高溫條件下還能點燃5000H.歡迎各位發表高見.此參數的燈在自己工廠內用了近兩年都沒多大問題.
沒人頂啊,難道各位不被退貨所困惑嗎?請問各位,做內銷退貨(包括破損)多大比例算合理范圍?(三基色節能燈)
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游星
LV.5
20
2008-05-13 15:56
@unique
上述試驗情況可以表明,試樣燈各項參數基本正常,電感選型也是合理的.主要是量產時需要加強對主要物料(磁環、電解電容,和張工所分析的燈管原因)一致性進行控制,曾經遇到過同一批12MM管徑,3圈半的燈管,實際功率相差4W的情況.
李工你好!燈管問題基本可排除,因為把這些燈修好后還能正常工作.
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majianhai
LV.6
21
2008-05-13 16:50
@游星
φ12mm4T螺旋,實際功率20-22W,6.8微法,小嗎?去年年底已全改用資江5000H電解,在這之前曾經用過一批宏一的,也發現有一個冒頂.
我估計是環境溫度太高,但使用環境咱無法改變,只能用高檔點電容.也可用兩個隔直電容.減小電解負擔.
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3t3t
LV.4
22
2008-05-13 16:57
@游星
沒人頂啊,難道各位不被退貨所困惑嗎?請問各位,做內銷退貨(包括破損)多大比例算合理范圍?(三基色節能燈)
按照燈頭朝上燃點,常溫常壓,用溫度計測試燈內不同點的溫度.包括電解,三極管,扼流圈的漆包線和磁芯燈,結果出來后再判斷.根據你的燈內情況來看,應該是燈殼體內的溫度太高引起的.有可能是使用的環境溫度高,也可能是本身調試的時候功耗大.
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3t3t
LV.4
23
2008-05-13 17:01
@majianhai
我估計是環境溫度太高,但使用環境咱無法改變,只能用高檔點電容.也可用兩個隔直電容.減小電解負擔.
不管哪家電解電容廠家,長期在高溫中,到一定時候必然會冒頂,不同質量的電解不過是時間長短不同而已.要想設計合理的壽命,必須了解材料在不同溫度條件下跟壽命的關系,才能得到最優化的結論.
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majianhai
LV.6
24
2008-05-13 17:06
@3t3t
不管哪家電解電容廠家,長期在高溫中,到一定時候必然會冒頂,不同質量的電解不過是時間長短不同而已.要想設計合理的壽命,必須了解材料在不同溫度條件下跟壽命的關系,才能得到最優化的結論.
要么用CBB電容,但體積和價格注定是不可能的,我也無好辦法.
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游星
LV.5
25
2008-05-13 17:08
@majianhai
我估計是環境溫度太高,但使用環境咱無法改變,只能用高檔點電容.也可用兩個隔直電容.減小電解負擔.
同意你的看法,你有遇到過這樣的退貨嗎?
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majianhai
LV.6
26
2008-05-13 17:17
@游星
同意你的看法,你有遇到過這樣的退貨嗎?
有的,但沒想到辦法.
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bmwz4
LV.6
27
2008-05-13 18:17
@游星
同意你的看法,你有遇到過這樣的退貨嗎?
我想在線路如果合理的情況下,電感最好用多股線繞制可降低溫度,另外線路板可開點通氣孔,增加空氣對流也會有點幫助!
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yanyuanxiang
LV.4
28
2008-05-13 19:40
漆包線的顏色變了沒有,電感的氣系是否大了,也就是圈數多少,磁芯的電感量偏底的最好不用
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游星
LV.5
29
2008-05-14 09:45
@yanyuanxiang
漆包線的顏色變了沒有,電感的氣系是否大了,也就是圈數多少,磁芯的電感量偏底的最好不用
漆包線已變顏色,氣隙開0.8mm,個別嚴重的電感內部已出現短路.
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陳仁軍
LV.8
30
2008-05-14 09:55
@游星
漆包線已變顏色,氣隙開0.8mm,個別嚴重的電感內部已出現短路.
兄弟我真的佩服你如題(節能燈,遭遇高溫殺手)既然已經知道原因何必還要分析來分析去的呀,你把整燈內的溫度解決好了一切不也就解決了嘛,不然給你紅寶石的電解也沒有用照樣會死,如果你連溫度都解決不了再分析下去也沒有多少實際意義了.
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tonnyj
LV.4
31
2008-05-14 10:01
@dimmer
好的電解是不會冒頂的,重點還是電解的質量原因,建議用資江的產品,市場雖然現在有125度的電解,但我從不采用.還有在設計的時候不要小牛拉大車,電解不要用的太小,不然你的紋波電流很大的,建議在精密電源下,低功率因數的燈不要超過0.6
頂!!!
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工程師都在看
移相全橋主變壓器電感量怎么設計呀???
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