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CL21 代替X2,盡管有不好,可是照樣用

X2的價格遠(yuǎn)大于CL21一般電容,可很多廠家還在用,只要耐壓夠,也不影響質(zhì)量.
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2007-04-19 14:34
老大,你也是亂說,當(dāng)時是沒問題,用CL11的當(dāng)時都沒問題,你用久了就有問題了,往往是有了問題燈還亮著,只不過電容不起作用了,你不知道就是了,以后千萬別亂說.
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雨太小
LV.8
3
2007-04-19 14:47
@無敵夜游神
老大,你也是亂說,當(dāng)時是沒問題,用CL11的當(dāng)時都沒問題,你用久了就有問題了,往往是有了問題燈還亮著,只不過電容不起作用了,你不知道就是了,以后千萬別亂說.
敬你一聲老大,CL11絕對不要用
CL21幾年10000小時沒問題啊,實踐出真知啊!
我當(dāng)然不推薦用,做技術(shù)何必冒這個風(fēng)險.可老板喜歡.
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2007-04-19 14:56
@雨太小
敬你一聲老大,CL11絕對不要用CL21幾年10000小時沒問題啊,實踐出真知啊!我當(dāng)然不推薦用,做技術(shù)何必冒這個風(fēng)險.可老板喜歡.
你別亂說了,10000小時沒問題?難道你把你廠賣的燈都回收回來測試過這個電容?,電容失去容量了你不知道吧了,對于共模或差模,不起作用你根本不知道.
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k432613
LV.7
5
2007-04-19 15:13
@雨太小
敬你一聲老大,CL11絕對不要用CL21幾年10000小時沒問題啊,實踐出真知啊!我當(dāng)然不推薦用,做技術(shù)何必冒這個風(fēng)險.可老板喜歡.
不用更好,還省錢.!?
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雨太小
LV.8
6
2007-04-19 15:16
@無敵夜游神
你別亂說了,10000小時沒問題?難道你把你廠賣的燈都回收回來測試過這個電容?,電容失去容量了你不知道吧了,對于共?;虿钅?不起作用你根本不知道.
不要太認(rèn)真了.商業(yè)跟技術(shù)是不一樣的.其實問問電容廠家,問10000小時,溫度100度,工頻,電容量變多少就出來了.
其實電解105度,標(biāo)稱電壓,6000-10000小時不才變化20%嗎
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2007-04-19 15:16
@無敵夜游神
你別亂說了,10000小時沒問題?難道你把你廠賣的燈都回收回來測試過這個電容?,電容失去容量了你不知道吧了,對于共模或差模,不起作用你根本不知道.
可以告訴我!你判定某個元件不起作用.依據(jù)是什么?難道就靠你的兩張皮?
看就知道你是馬甲.何苦呢?
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雨太小
LV.8
8
2007-04-19 15:17
@k432613
不用更好,還省錢.!?
老大,emc能過,是不用啊,節(jié)能燈不都放整流后邊去了?
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雨太小
LV.8
9
2007-04-19 15:20
@風(fēng)無際
可以告訴我!你判定某個元件不起作用.依據(jù)是什么?難道就靠你的兩張皮?看就知道你是馬甲.何苦呢?
又碰到了,大家拉家常啊,或許還有如何判別的方法,或使用經(jīng)驗.
把有的文字去掉好不好?
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2007-04-19 15:22
@風(fēng)無際
可以告訴我!你判定某個元件不起作用.依據(jù)是什么?難道就靠你的兩張皮?看就知道你是馬甲.何苦呢?
估計你是靠嘴皮
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雨太小
LV.8
11
2007-04-19 15:23
@無敵夜游神
估計你是靠嘴皮
別這樣啦
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2007-04-19 15:24
@雨太小
別這樣啦
聽你一句話,我不在和他計較,是他說話太不好聽.
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2007-04-19 15:28
@無敵夜游神
聽你一句話,我不在和他計較,是他說話太不好聽.
我只佩服高手!注冊個馬甲就開始罵人有什么意思呢
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雨太小
LV.8
14
2007-04-19 15:32
@風(fēng)無際
我只佩服高手!注冊個馬甲就開始罵人有什么意思呢
工作也很多年了,火氣還沒消?
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2007-04-19 15:35
@雨太小
工作也很多年了,火氣還沒消?
http://bbs.dianyuan.com/topic/157788
這就是馬甲做的事情!我要罵就光明正大的罵.注冊什么馬甲啊?
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2007-04-19 15:38
@風(fēng)無際
http://bbs.dianyuan.com/topic/157788這就是馬甲做的事情!我要罵就光明正大的罵.注冊什么馬甲啊?
哈哈,好啊,我說的難道不是事實嗎,這個帖怎么可以說是罵人帖呢,我說你才是馬甲呢.
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雨太小
LV.8
17
2007-04-19 15:40
@風(fēng)無際
http://bbs.dianyuan.com/topic/157788這就是馬甲做的事情!我要罵就光明正大的罵.注冊什么馬甲啊?
其實這個貼子,我也想如果老板想降低點成本,從商業(yè)上說可行的,用了很長時間,就算那emc差一點,那也是政府的事,這樣做,比貪官好多了!
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2007-04-19 15:42
@無敵夜游神
哈哈,好啊,我說的難道不是事實嗎,這個帖怎么可以說是罵人帖呢,我說你才是馬甲呢.
和你沒有共同語言,技術(shù)不是靠詆毀他人做出來的.
你這樣發(fā)展,估計會變成江南三鳥.
言盡于此!不再理會你這樣的小馬甲了.忙去了!
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2007-04-19 15:45
@雨太小
其實這個貼子,我也想如果老板想降低點成本,從商業(yè)上說可行的,用了很長時間,就算那emc差一點,那也是政府的事,這樣做,比貪官好多了!
這里面不乏電容的行家!這幾天爭論的焦點也部分集中在電容上,請問,電容在EMC電路上為什么會失去容量??
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2007-04-19 15:48
@風(fēng)無際
和你沒有共同語言,技術(shù)不是靠詆毀他人做出來的.你這樣發(fā)展,估計會變成江南三鳥.言盡于此!不再理會你這樣的小馬甲了.忙去了!
哈哈,一笑煙消云散.
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雨太小
LV.8
21
2007-04-19 15:50
@風(fēng)無際
這里面不乏電容的行家!這幾天爭論的焦點也部分集中在電容上,請問,電容在EMC電路上為什么會失去容量??
不如問電容供應(yīng)商,他們的技術(shù)人員肯定比鎮(zhèn)流器專家懂!很多國外的電容產(chǎn)品資料,介紹比那個貼子還佯細(xì)!可他們還不肯說.
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陳仁軍
LV.8
22
2007-04-19 16:40
@無敵夜游神
老大,你也是亂說,當(dāng)時是沒問題,用CL11的當(dāng)時都沒問題,你用久了就有問題了,往往是有了問題燈還亮著,只不過電容不起作用了,你不知道就是了,以后千萬別亂說.
我同意你的觀點現(xiàn)在很多內(nèi)銷的企業(yè)別說用CL21就連CL11的都沒有一顆,更別說過EMC了,很多道理我們做工程的肯定都清楚東西肯定想用的好一點關(guān)鍵的元器件最好都留有一定的余量,當(dāng)然不用考慮你會在產(chǎn)品的額定壽命內(nèi)有損壞的后顧之憂.
  但是市場的需求是要產(chǎn)品便宜但是又要保證質(zhì)量.工程師就不得不考慮產(chǎn)品的利潤和技術(shù)找到合適的平衡點,所以用什么元器件我們必須要綜合考慮.(同時提出我也做過濾波部分什么都沒有的燈,關(guān)鍵要看你的客戶給你的要求和價格,并不是我們做工程的沒有考濾到一些后果).
      小弟的個人見解
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wtbt
LV.4
23
2007-04-20 00:10
@陳仁軍
我同意你的觀點現(xiàn)在很多內(nèi)銷的企業(yè)別說用CL21就連CL11的都沒有一顆,更別說過EMC了,很多道理我們做工程的肯定都清楚東西肯定想用的好一點關(guān)鍵的元器件最好都留有一定的余量,當(dāng)然不用考慮你會在產(chǎn)品的額定壽命內(nèi)有損壞的后顧之憂.  但是市場的需求是要產(chǎn)品便宜但是又要保證質(zhì)量.工程師就不得不考慮產(chǎn)品的利潤和技術(shù)找到合適的平衡點,所以用什么元器件我們必須要綜合考慮.(同時提出我也做過濾波部分什么都沒有的燈,關(guān)鍵要看你的客戶給你的要求和價格,并不是我們做工程的沒有考濾到一些后果).      小弟的個人見解
這要從兩方面分析,首先從技術(shù)和標(biāo)準(zhǔn)上來說,cl21是絕對不能代替X2電容的.如果有誰試圖從技術(shù)上來說明CL21可以代替X2電容,那么只能說明他是文盲.而且按照國際標(biāo)準(zhǔn)來說,跟市電相接的部分是不能用普通電容的.也就是說,你可以不用電容濾波,但是你決不能用cl21.但是,從實際情況來分析,國內(nèi)可能的確有些產(chǎn)品為了降低成本,用了其它電容代替,魚目混珠.只能說無語.

雖然說那些不良商人用cl21代替x2是有發(fā)生,但作為一個技術(shù)人員,是不能有cl21代替x2這種論調(diào)的,否則只會留給別人做笑柄.
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k432613
LV.7
24
2007-04-20 09:09
@雨太小
老大,emc能過,是不用啊,節(jié)能燈不都放整流后邊去了?
那樣的話,要求就不一樣了.
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ebenshi
LV.8
25
2007-04-20 09:09
@wtbt
這要從兩方面分析,首先從技術(shù)和標(biāo)準(zhǔn)上來說,cl21是絕對不能代替X2電容的.如果有誰試圖從技術(shù)上來說明CL21可以代替X2電容,那么只能說明他是文盲.而且按照國際標(biāo)準(zhǔn)來說,跟市電相接的部分是不能用普通電容的.也就是說,你可以不用電容濾波,但是你決不能用cl21.但是,從實際情況來分析,國內(nèi)可能的確有些產(chǎn)品為了降低成本,用了其它電容代替,魚目混珠.只能說無語.雖然說那些不良商人用cl21代替x2是有發(fā)生,但作為一個技術(shù)人員,是不能有cl21代替x2這種論調(diào)的,否則只會留給別人做笑柄.
我記得以前有個UL工程師培訓(xùn),他說CL21可以代替X2電容.并且有的公司用CL21還過了UL.
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tongfeng
LV.4
26
2007-04-20 09:11
CL21的核心原材料是鍍鋁金屬化聚酯薄膜,X2的核心材料有2種類,普通的X2是鍍鋅鋁合金金屬化聚酯薄膜,還有好一點的叫MKP-X2是鍍鋅鋁合金金屬化聚丙烯薄膜(損耗小).從原材料上區(qū)分,鍍鋅鋁合金的抗電流耐壓能力比鍍鋁強..還有X2加個塑料殼子,這就是全部區(qū)別.至于為什么會出現(xiàn)CL21和X2一樣用或者比X2好,這跟不同檔次原材料的選用還有制作工藝還有很大的關(guān)系,歡迎咨詢!
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陳仁軍
LV.8
27
2007-04-20 09:54
@wtbt
這要從兩方面分析,首先從技術(shù)和標(biāo)準(zhǔn)上來說,cl21是絕對不能代替X2電容的.如果有誰試圖從技術(shù)上來說明CL21可以代替X2電容,那么只能說明他是文盲.而且按照國際標(biāo)準(zhǔn)來說,跟市電相接的部分是不能用普通電容的.也就是說,你可以不用電容濾波,但是你決不能用cl21.但是,從實際情況來分析,國內(nèi)可能的確有些產(chǎn)品為了降低成本,用了其它電容代替,魚目混珠.只能說無語.雖然說那些不良商人用cl21代替x2是有發(fā)生,但作為一個技術(shù)人員,是不能有cl21代替x2這種論調(diào)的,否則只會留給別人做笑柄.
首先從技術(shù)和標(biāo)準(zhǔn)上來說,cl21是絕對不能代替X2電容的,這當(dāng)然是沒有必要在討論的.但是我要說的是你的產(chǎn)品的成本允許不允許你用?我們都知道X2電容用在AC的輸入部分絕對比普通的電容器要安全的多,但是實際的設(shè)計時的成本不允許你怎么辦?同時老板也不允許你用,你又怎么辦?其實很多時候我們技術(shù)理念和現(xiàn)實的實際消費水平是遠(yuǎn)遠(yuǎn)拖節(jié)的.
   按照我們的想法,很多小公司都要倒閉了,我就見過很多用鹵粉燈管電子鎮(zhèn)流器的實際功率只有20%的節(jié)能燈,更不用談其它的指標(biāo),而且他們的銷路還不錯,但是它的利潤只有3—5毛錢,你想一下叫這樣的公司如何用X2的電容來做.一顆電容的價格要達(dá)到有些他產(chǎn)品整個價格的30%左右的價格,有哪個老板愿意用呀.
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雨太小
LV.8
28
2007-04-20 10:34
@tongfeng
CL21的核心原材料是鍍鋁金屬化聚酯薄膜,X2的核心材料有2種類,普通的X2是鍍鋅鋁合金金屬化聚酯薄膜,還有好一點的叫MKP-X2是鍍鋅鋁合金金屬化聚丙烯薄膜(損耗小).從原材料上區(qū)分,鍍鋅鋁合金的抗電流耐壓能力比鍍鋁強..還有X2加個塑料殼子,這就是全部區(qū)別.至于為什么會出現(xiàn)CL21和X2一樣用或者比X2好,這跟不同檔次原材料的選用還有制作工藝還有很大的關(guān)系,歡迎咨詢!
做電容的說法就是跟做整流器的不一樣!他們的高手可還沒出手.
覺得又學(xué)到了一點.
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bmwz4
LV.6
29
2007-04-22 11:04
@tongfeng
CL21的核心原材料是鍍鋁金屬化聚酯薄膜,X2的核心材料有2種類,普通的X2是鍍鋅鋁合金金屬化聚酯薄膜,還有好一點的叫MKP-X2是鍍鋅鋁合金金屬化聚丙烯薄膜(損耗小).從原材料上區(qū)分,鍍鋅鋁合金的抗電流耐壓能力比鍍鋁強..還有X2加個塑料殼子,這就是全部區(qū)別.至于為什么會出現(xiàn)CL21和X2一樣用或者比X2好,這跟不同檔次原材料的選用還有制作工藝還有很大的關(guān)系,歡迎咨詢!
支持,畢竟是電容廠家的,讓我又長了點知識.請教一下,X2電容好象還有一種型號(除了MKP外),我記不太清楚了!
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tongfeng
LV.4
30
2007-04-22 11:28
@bmwz4
支持,畢竟是電容廠家的,讓我又長了點知識.請教一下,X2電容好象還有一種型號(除了MKP外),我記不太清楚了!
還有叫法叫CBB62,如果想減少成本又做好電容可以用我們的CBB21B-Z啊,跟X2一模一樣甚至更好,材料用低方阻膜(高品質(zhì)加厚新鋁鍍膜)只是外面不加塑料殼,沒有八國認(rèn)證而已,我們供給長城電腦,顯示器里面都選這種,知名企業(yè)尚會節(jié)省
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雨太小
LV.8
31
2007-04-22 11:35
@無敵夜游神
老大,你也是亂說,當(dāng)時是沒問題,用CL11的當(dāng)時都沒問題,你用久了就有問題了,往往是有了問題燈還亮著,只不過電容不起作用了,你不知道就是了,以后千萬別亂說.
我用CL11才4萬,陸陸續(xù)續(xù)退回一大堆.
用了CL21幾百萬了,退回真很少啊.至于要失去容量很多,比如用0.047,能過EMC,用到0.033,還有一定的余量,就算偏大也剛壓線.
我沒騙啊.
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