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LLC頻率隨負載加重而變大,咋會事?

我用TEA1716T/2做的LLC 輸出12V/12.5A,現在碰到一個問題很疑惑,在輸出加到5A時的頻率比1A~4A都變大了(1A~4A,頻率隨負載變大而變低),到滿載的時候頻率也比4A的大,這是怎么回事呢?我的參數是,Lm=800UH,Lr=80uH,C=33nF,滿載時的工作頻率在100K,4A時為90K!誰能幫我解釋一下,謝謝!
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2016-01-15 09:20

你看下諧振電流波形、驅動波形電壓是否正常?

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goldguard
LV.4
3
2016-01-15 10:01
@zz052025
你看下諧振電流波形、驅動波形電壓是否正常?
我看了,是正常的!就是在5~8A有點振蕩,但9~12.5A還是比較穩定的,工作頻率和諧振頻率幾乎一樣,匝比是71:4,我實在想不通為什么滿載頻率會比輕載的還大!而且,FB的電壓也沒有單調遞增
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goldguard
LV.4
4
2016-01-15 11:25
@goldguard
我看了,是正常的!就是在5~8A有點振蕩,但9~12.5A還是比較穩定的,工作頻率和諧振頻率幾乎一樣,匝比是71:4,我實在想不通為什么滿載頻率會比輕載的還大!而且,FB的電壓也沒有單調遞增

我測了一下, 

空載頻率為125K;

4A時頻率為92K;  

12.5A,工作頻率為101K,設定的諧振頻率為100K!

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2016-01-15 11:54
@goldguard
我測了一下, 空載頻率為125K;4A時頻率為92K;  12.5A時,工作頻率為101K,設定的諧振頻率為100K!

我可以解釋這個問題,因為,多諧振LLC應當高于諧振頻率,而準諧振應當小于諧振頻率,但規律不是絕對的,如果諧振參數差異,也有可能跑到左邊即低于諧振頻率了,其實,產生了左右搖擺了,電流小了一些就大于諧振頻率,如果電流再大,頻率自動調節,就一下子倒到左邊即小于諧振頻率了,這樣的正規律產生了,功率加大的頻率只會產生頻率變高了,產生了自然的現象了,首先,你的諧振參數不合適產生了好像莫名其妙一樣,其實,準諧振就是這樣做的,即小于諧振頻率,功率大自然提高頻率了,這里也就產生了這種現象了。

    其實,諧振技術有兩種方式,一種是高于諧振頻率,一種是小于諧振頻率,高于的是LLC多諧振的,小于諧振頻率的是LLC的準諧振了,究竟高于的好還是小于的好,其實,高于的LLC多諧振的技術低了一些,小于的準諧振的技術高深了一些,所以,多諧振的門檻比較低,準諧振的門檻比較高,這個就是為什么許多人搞準諧振的失敗了,而多諧振LLC的比較容易成功的,目前還是集中LLC多諧振的,準諧振的掌握這個技術的人還非常少,就是還一知半解了。

    那么,多諧振的好還是準諧振的好,其實,準諧振的好,但一般人無能為力,失敗了,當年瓦 就是這樣的,結果是做成了LLC多諧振的技術了,后來才逐步摸索才成功的,所以,準諧振技術不是那么容易掌握的,所以,還是采用LLC多諧振技術的把,技術比較低,容易了一些,如果準諧振的一時不是那么容易成功的,其實,準諧振的是多諧振的升級版了,原理其實也相似,但是有區別的,這個區別也導致了失敗了,升級是一個過程了。

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goldguard
LV.4
6
2016-01-15 12:18
@zhangyiping
我可以解釋這個問題,因為,多諧振LLC應當高于諧振頻率,而準諧振應當小于諧振頻率,但規律不是絕對的,如果諧振參數差異,也有可能跑到左邊即低于諧振頻率了,其實,產生了左右搖擺了,電流小了一些就大于諧振頻率,如果電流再大,頻率自動調節,就一下子倒到左邊即小于諧振頻率了,這樣的正規律產生了,功率加大的頻率只會產生頻率變高了,產生了自然的現象了,首先,你的諧振參數不合適產生了好像莫名其妙一樣,其實,準諧振就是這樣做的,即小于諧振頻率,功率大自然提高頻率了,這里也就產生了這種現象了。  其實,諧振技術有兩種方式,一種是高于諧振頻率,一種是小于諧振頻率,高于的是LLC多諧振的,小于諧振頻率的是LLC的準諧振了,究竟高于的好還是小于的好,其實,高于的LLC多諧振的技術低了一些,小于的準諧振的技術高深了一些,所以,多諧振的門檻比較低,準諧振的門檻比較高,這個就是為什么許多人搞準諧振的失敗了,而多諧振LLC的比較容易成功的,目前還是集中LLC多諧振的,準諧振的掌握這個技術的人還非常少,就是還一知半解了。  那么,多諧振的好還是準諧振的好,其實,準諧振的好,但一般人無能為力,失敗了,當年瓦就是這樣的,結果是做成了LLC多諧振的技術了,后來才逐步摸索才成功的,所以,準諧振技術不是那么容易掌握的,所以,還是采用LLC多諧振技術的把,技術比較低,容易了一些,如果準諧振的一時不是那么容易成功的,其實,準諧振的是多諧振的升級版了,原理其實也相似,但是有區別的,這個區別也導致了失敗了,升級是一個過程了。
您的意思,我這是工作在了準諧振模式了?所以負載大,頻率就變高了?那是什么參數會引起這種現象呢?而且我在5~9A的振蕩,我懷疑也和您說的這個有關,振蕩怎么調都沒有用!
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ruohan
LV.9
7
2016-01-15 13:42
@goldguard
您的意思,我這是工作在了準諧振模式了?所以負載大,頻率就變高了?那是什么參數會引起這種現象呢?而且我在5~9A的振蕩,我懷疑也和您說的這個有關,振蕩怎么調都沒有用!

最好貼出來波形,,

你這 樣不正好做成了頻率反走的模式了,,,

一不小心就做成了準諧振,,,

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真武閣
LV.6
8
2016-01-15 14:42
5A的時候已經沒有12V了吧
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goldguard
LV.4
9
2016-01-15 15:11
@真武閣
5A的時候已經沒有12V了吧

輸出電壓一直是12V,穩定的!波形如下:

Io=0A

 

Io=4A

Io=12.5A

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ruohan
LV.9
10
2016-01-15 15:16
@zhangyiping
我可以解釋這個問題,因為,多諧振LLC應當高于諧振頻率,而準諧振應當小于諧振頻率,但規律不是絕對的,如果諧振參數差異,也有可能跑到左邊即低于諧振頻率了,其實,產生了左右搖擺了,電流小了一些就大于諧振頻率,如果電流再大,頻率自動調節,就一下子倒到左邊即小于諧振頻率了,這樣的正規律產生了,功率加大的頻率只會產生頻率變高了,產生了自然的現象了,首先,你的諧振參數不合適產生了好像莫名其妙一樣,其實,準諧振就是這樣做的,即小于諧振頻率,功率大自然提高頻率了,這里也就產生了這種現象了。  其實,諧振技術有兩種方式,一種是高于諧振頻率,一種是小于諧振頻率,高于的是LLC多諧振的,小于諧振頻率的是LLC的準諧振了,究竟高于的好還是小于的好,其實,高于的LLC多諧振的技術低了一些,小于的準諧振的技術高深了一些,所以,多諧振的門檻比較低,準諧振的門檻比較高,這個就是為什么許多人搞準諧振的失敗了,而多諧振LLC的比較容易成功的,目前還是集中LLC多諧振的,準諧振的掌握這個技術的人還非常少,就是還一知半解了。  那么,多諧振的好還是準諧振的好,其實,準諧振的好,但一般人無能為力,失敗了,當年瓦就是這樣的,結果是做成了LLC多諧振的技術了,后來才逐步摸索才成功的,所以,準諧振技術不是那么容易掌握的,所以,還是采用LLC多諧振技術的把,技術比較低,容易了一些,如果準諧振的一時不是那么容易成功的,其實,準諧振的是多諧振的升級版了,原理其實也相似,但是有區別的,這個區別也導致了失敗了,升級是一個過程了。

一種是高于諧振頻率,一種是小于諧振頻率,高于的是LLC多諧振的,小于諧振頻率的是LLC的準諧振了

你這里指的諧振頻率是第一諧振頻率,,就是LM  和CR構成的頻率,,你說的準諧振式要小于這個第一諧振頻率,,所謂的在左邊,,只有在左邊,才會像你說的那個樣,負載重了,頻率高,,

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ruohan
LV.9
11
2016-01-15 15:22
@goldguard
輸出電壓一直是12V,穩定的!波形如下:Io=0A[圖片] Io=4A[圖片]Io=12.5A[圖片]
還有種可能是你4A的時候你PFC電壓沒有升起來,造成你這段負載的頻率大,,
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goldguard
LV.4
12
2016-01-15 15:23
@ruohan
一種是高于諧振頻率,一種是小于諧振頻率,高于的是LLC多諧振的,小于諧振頻率的是LLC的準諧振了你這里指的諧振頻率是第一諧振頻率,,就是LM 和CR構成的頻率,,你說的準諧振式要小于這個第一諧振頻率,,所謂的在左邊,,只有在左邊,才會像你說的那個樣,負載重了,頻率高,,
在左邊也應該是負載越重頻率越低啊,因為增益要提高呀!
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goldguard
LV.4
13
2016-01-15 15:25
@ruohan
還有種可能是你4A的時候你PFC電壓沒有升起來,造成你這段負載的頻率大,,
我現在是單獨調pwm,外面直接加400V的
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ruohan
LV.9
14
2016-01-15 16:32
@goldguard
在左邊也應該是負載越重頻率越低啊,因為增益要提高呀!

我是說的在第一個諧振點左邊,,

頻率高增益高的那段曲線上面

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ruohan
LV.9
15
2016-01-15 16:40
@goldguard
我現在是單獨調pwm,外面直接加400V的

黃色為MOS中點電壓嗎,,感覺不太對稱啊,,

你看看,把驅動MOS  G的波形也貼出來看看,,,,

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zhangyiping
LV.9
16
2016-01-15 17:57
@ruohan
黃色為MOS中點電壓嗎,,感覺不太對稱啊,,你看看,把驅動MOS G的波形也貼出來看看,,,,
哈哈,這個電流的波形也不大對稱的呀,出現許多許多這種現象的呀。
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goldguard
LV.4
17
2016-01-15 18:29
@zhangyiping
哈哈,這個電流的波形也不大對稱的呀,出現許多許多這種現象的呀。
有一點振蕩,不對稱是振蕩引起的應該,滿載的時候應該是對稱的,看示波器的最大最小電流值是一樣的
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2016-01-18 10:22
@goldguard
輸出電壓一直是12V,穩定的!波形如下:Io=0A[圖片] Io=4A[圖片]Io=12.5A[圖片]
已經被添加到社區經典圖庫嘍
http://www.laiyangyintong.cn/bbs/classic/
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dy-Qdm76yft
LV.4
19
02-16 00:08
@ruohan
一種是高于諧振頻率,一種是小于諧振頻率,高于的是LLC多諧振的,小于諧振頻率的是LLC的準諧振了你這里指的諧振頻率是第一諧振頻率,,就是LM 和CR構成的頻率,,你說的準諧振式要小于這個第一諧振頻率,,所謂的在左邊,,只有在左邊,才會像你說的那個樣,負載重了,頻率高,,

LLC可以搞可調節電源嗎

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dy-Qdm76yft
LV.4
20
02-16 14:32

暗影

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