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大家來指點一下這個半橋波形,肩膀上怎么有根棍子


小弟剛剛大學畢業,才入行半年,很多事不明白,請大家多多指教.
最近作了一250W的半橋,上面的半橋波形為雙極性管CE波形,紅框框所畫位置是否正常?輕載沒有上面框框里的波形.很完美.上面波形是在24V 6A的時候測試的.
TL494 58KHZ,雙極性管.AC220V入,24V/10A出.

怎樣才能將這個尖峰徹底消除掉?這個尖峰對電源性能有沒有什么影響?
現在這個電源從0~10A負載調整率為千分之四,電壓調整率為0.不自激.但是在重載時開關管關斷時候有這個東西感覺很不舒服啊.
我嘗試將高壓地與低壓地之間加一2200P電容,輕微改善.
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xue007
LV.9
2
2007-02-28 11:28
功率管上并個RC吸收電路就好些了
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2007-02-28 12:12
@xue007
功率管上并個RC吸收電路就好些了
感謝你的指點!
我知道原因是因為關斷時副邊對原邊的感應電壓,因為漏感產生的尖峰.
RC網絡有,擔不是在功率管上,是在變壓器原邊的.現在那個R燙的不得了,加大C會怕會冒煙.
有沒有其他方法可以讓這個尖峰小點,比如我剛說的高低壓地之間跨接電容.可以改善,但不能徹底消除.
還有這個東東會會影響電源性能,讓電源掛掉?
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2007-02-28 17:03
@一個大蘋果
感謝你的指點!我知道原因是因為關斷時副邊對原邊的感應電壓,因為漏感產生的尖峰.RC網絡有,擔不是在功率管上,是在變壓器原邊的.現在那個R燙的不得了,加大C會怕會冒煙.有沒有其他方法可以讓這個尖峰小點,比如我剛說的高低壓地之間跨接電容.可以改善,但不能徹底消除.還有這個東東會會影響電源性能,讓電源掛掉?
調整一下開關館的驅動電阻,適當減緩一下開關速度.

注意,上下橋壁的驅動電阻最好對稱.
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2007-02-28 21:32
你好!

   有沒有原理圖啊?掛上來看看!
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2007-03-01 09:32
這是激磁電流造成的,一定會出現無法消除的.倒是你的波形上有震盪一次那個負波要削掉,否則EMI可能不好.以上提供參考.
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2007-03-01 09:45
@想飛的石頭
調整一下開關館的驅動電阻,適當減緩一下開關速度.注意,上下橋壁的驅動電阻最好對稱.
驅動電阻加大了,波形沒有改善,但重載時自激...
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2007-03-01 09:52
@peterchen0721
這是激磁電流造成的,一定會出現無法消除的.倒是你的波形上有震盪一次那個負波要削掉,否則EMI可能不好.以上提供參考.
請問副波怎樣消除?這個其實是一個周期的震蕩
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/51/1172713932.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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2007-03-01 09:54
@peterchen0721
這是激磁電流造成的,一定會出現無法消除的.倒是你的波形上有震盪一次那個負波要削掉,否則EMI可能不好.以上提供參考.
我記得自控原理里講過,這個是系統的過阻尼狀態,有上便有下,上面存在,負波便必定存在,除非讓他變成臨界阻尼狀態,軟開關可以實現吧?具體怎么做哦?
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2007-03-01 10:06
@一個大蘋果
我記得自控原理里講過,這個是系統的過阻尼狀態,有上便有下,上面存在,負波便必定存在,除非讓他變成臨界阻尼狀態,軟開關可以實現吧?具體怎么做哦?
1.變壓器漏感要低,2.變壓器跨接RC要調到剛好的諧振點上.這樣你就會看到只上不下的波形啦.批量生產時就看品質因素控管問題.祝好運!!PS:注意失控問題的防治吧,不要讓電路發瘋哦!!
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2007-03-01 10:33
@peterchen0721
1.變壓器漏感要低,2.變壓器跨接RC要調到剛好的諧振點上.這樣你就會看到只上不下的波形啦.批量生產時就看品質因素控管問題.祝好運!!PS:注意失控問題的防治吧,不要讓電路發瘋哦!!
兄弟 太謝謝你了,下面2個波形那個更好點?
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/51/1172716318.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/51/1172716333.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
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2007-03-01 12:11
@一個大蘋果
兄弟太謝謝你了,下面2個波形那個更好點?[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/51/1172716318.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/51/1172716333.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">
看效率跟EMI決定一切吧.我人在臺灣.透過這個平臺就可以有很好的互動.謝謝你的邀請.PS:再次提醒少用這種線路吧.
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2007-03-01 14:36
@peterchen0721
看效率跟EMI決定一切吧.我人在臺灣.透過這個平臺就可以有很好的互動.謝謝你的邀請.PS:再次提醒少用這種線路吧.
老板要求的,這個線路有什么不足么?效率是86.52%,EMI不知道怎么測.這里用的都是些 老掉呀的技術,是該跳槽了,可半年工作經驗好跳么?臺灣也要內地人么?
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2007-03-01 14:47
@一個大蘋果
老板要求的,這個線路有什么不足么?效率是86.52%,EMI不知道怎么測.這里用的都是些老掉呀的技術,是該跳槽了,可半年工作經驗好跳么?臺灣也要內地人么?
沒PFC
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海邊
LV.5
15
2007-03-01 15:04
@一個大蘋果
老板要求的,這個線路有什么不足么?效率是86.52%,EMI不知道怎么測.這里用的都是些老掉呀的技術,是該跳槽了,可半年工作經驗好跳么?臺灣也要內地人么?
peterchen0721請教一個問題,為什么要少用這個線路,可不可以說說這個線路的缺點.
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2007-03-01 16:02
@一個大蘋果
老板要求的,這個線路有什么不足么?效率是86.52%,EMI不知道怎么測.這里用的都是些老掉呀的技術,是該跳槽了,可半年工作經驗好跳么?臺灣也要內地人么?
你要試的話把回授線路切斷就可以看到啦,主要是生產時的隱性問題一段時間後產生不可預測的後果啦.如果是老闆要求那就老闆負責啦.聞道有先後而已不要自我否定.本科生半年可以做出產品很厲害啦佩服哦.臺灣廠都在廣東跟上海去找就有啦.你用的半橋線路不是老線路好好透徹研究才是重點就像RCC一樣它是最古老的但是有多少人可以掌握它.去了解每一個零件的功能為什麼用這個數值.這些都掌握住才能判斷優劣合不合適用在這個負載狀態.以上提供參考.
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2007-03-01 16:17
@海邊
peterchen0721請教一個問題,為什么要少用這個線路,可不可以說說這個線路的缺點.
問題就是線路上那個自激線路結構.只要閉迴路上任何零件或銅箔焊點出問題就一定放炮啦全部自我了斷.你說慘不慘滅門血案哦.那關鍵的2T是福是禍難定論耶.以上參考啦.
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海邊
LV.5
18
2007-03-01 16:38
@peterchen0721
你要試的話把回授線路切斷就可以看到啦,主要是生產時的隱性問題一段時間後產生不可預測的後果啦.如果是老闆要求那就老闆負責啦.聞道有先後而已不要自我否定.本科生半年可以做出產品很厲害啦佩服哦.臺灣廠都在廣東跟上海去找就有啦.你用的半橋線路不是老線路好好透徹研究才是重點就像RCC一樣它是最古老的但是有多少人可以掌握它.去了解每一個零件的功能為什麼用這個數值.這些都掌握住才能判斷優劣合不合適用在這個負載狀態.以上提供參考.
謝謝你的講解,聽說有一個死區時間控制不好也會炸
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2007-03-01 16:44
@peterchen0721
你要試的話把回授線路切斷就可以看到啦,主要是生產時的隱性問題一段時間後產生不可預測的後果啦.如果是老闆要求那就老闆負責啦.聞道有先後而已不要自我否定.本科生半年可以做出產品很厲害啦佩服哦.臺灣廠都在廣東跟上海去找就有啦.你用的半橋線路不是老線路好好透徹研究才是重點就像RCC一樣它是最古老的但是有多少人可以掌握它.去了解每一個零件的功能為什麼用這個數值.這些都掌握住才能判斷優劣合不合適用在這個負載狀態.以上提供參考.
牛人哦,我都沒給圖你看,有那2T你也知道.這個東西只要壞雙功率管就掛掉,調試時候炸了一堆了.現在烤了2天了,還算正常,不過2W電阻溫漂實在厲害,那個波形還是不夠理想.不是我設計的啦,是拿我老師的改的.我老師以前是研究所做軍品的,不過走了幾個月了,所以我才到這里問問,也得考慮跳槽了.
我閑時也在一直搞MOSFET的半橋,用3525+Topswith就沒有那2T了,PCB畫好了,不過老板沒給生產
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2007-03-01 17:12
@一個大蘋果
牛人哦,我都沒給圖你看,有那2T你也知道.這個東西只要壞雙功率管就掛掉,調試時候炸了一堆了.現在烤了2天了,還算正常,不過2W電阻溫漂實在厲害,那個波形還是不夠理想.不是我設計的啦,是拿我老師的改的.我老師以前是研究所做軍品的,不過走了幾個月了,所以我才到這里問問,也得考慮跳槽了.我閑時也在一直搞MOSFET的半橋,用3525+Topswith就沒有那2T了,PCB畫好了,不過老板沒給生產
哈哈.過獎啦.我有年紀啦.十幾年前曾經到北京兵工廠參觀過.那時就見過同樣的線路.不過在臺灣的PC更早就用這個線路.許多老闆賺錢也不少人賠光老本.站在技術的立場多看多聽多做準不會錯.接下來的課題是你如何加入保護線路讓它失控時能聽話立即不自激吧.還有一個好玩的課題是啟動線路.可以想想AC啟動方式.好處多多哦.當然有輔助電源就省啦不要想太多.這個線路搞懂後功力會大增哦.有疑問大家研究啦.為什麼2T呢??
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2007-03-01 17:21
@海邊
謝謝你的講解,聽說有一個死區時間控制不好也會炸
應該不會有所謂的死區問題.而是BJT的特性問題.上昇下降都須1uS.所以控制不穩定時就很容易上下臂在時間上重疊貫通而導致燒毀.所以兇手是閉迴路穩定性.因此要善用DEAD TIME的設限功能.以上淺見請參考.
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2007-03-01 17:33
@peterchen0721
哈哈.過獎啦.我有年紀啦.十幾年前曾經到北京兵工廠參觀過.那時就見過同樣的線路.不過在臺灣的PC更早就用這個線路.許多老闆賺錢也不少人賠光老本.站在技術的立場多看多聽多做準不會錯.接下來的課題是你如何加入保護線路讓它失控時能聽話立即不自激吧.還有一個好玩的課題是啟動線路.可以想想AC啟動方式.好處多多哦.當然有輔助電源就省啦不要想太多.這個線路搞懂後功力會大增哦.有疑問大家研究啦.為什麼2T呢??
好啊 我研究研究過2天給你看看,指點一下.有TOP的話2T就不要了,安全很多,成本增加老板會不同意.
T494里有2個運放,這個線路目前有個電流保護,到了10個A就恒流了,電壓失控的話這個就解決了.你說失控是個什么樣?告訴我,我回去好好研究研究
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2007-03-01 17:48
@一個大蘋果
好啊我研究研究過2天給你看看,指點一下.有TOP的話2T就不要了,安全很多,成本增加老板會不同意.T494里有2個運放,這個線路目前有個電流保護,到了10個A就恒流了,電壓失控的話這個就解決了.你說失控是個什么樣?告訴我,我回去好好研究研究
你是做電動車充電器嗎?CC時跟失控是不一樣的.我描述的情形是閉迴路不回授時整機變成最高電壓輸出的情形.不知你是否遇見過?所以你目前還是需要2T哦.沒有2T應該比較會出現推動不足的情形吧.換你傷腦筋一下哦.不要想白了頭...
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2007-03-03 11:27
@peterchen0721
你是做電動車充電器嗎?CC時跟失控是不一樣的.我描述的情形是閉迴路不回授時整機變成最高電壓輸出的情形.不知你是否遇見過?所以你目前還是需要2T哦.沒有2T應該比較會出現推動不足的情形吧.換你傷腦筋一下哦.不要想白了頭...
500) {this.resized=true; this.width=500; this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/51/1172892306.jpg');}" onmousewheel="return imgzoom(this);">
陳老師,如上方案,把過壓變成過流讓它截止.我昨天去上海面試了,通過了,就是給的錢少了點,不太想去
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2007-03-03 11:34
@peterchen0721
你是做電動車充電器嗎?CC時跟失控是不一樣的.我描述的情形是閉迴路不回授時整機變成最高電壓輸出的情形.不知你是否遇見過?所以你目前還是需要2T哦.沒有2T應該比較會出現推動不足的情形吧.換你傷腦筋一下哦.不要想白了頭...
關于你說的沒有2T推動不足,我之前就做過相關實驗,調整494到推動變壓器間的放大三極管的工作點,可以讓輸出的驅動脈沖幅值高點,調整下推動變壓器的圈數,就可以良好推動雙極性管,理論來講都可以推動MOSFET.只是我想象中的,沒有作出東西來.
但是這樣子就不能自激啟動了,所以要用TOP來加個輔助電源,這樣要可靠許多,比原來線路,也是我想象的
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2007-03-03 11:48
@一個大蘋果
[圖片]500){this.resized=true;this.width=500;this.alt='這是一張縮略圖,點擊可放大。\n按住CTRL,滾動鼠標滾輪可自由縮放';this.style.cursor='hand'}"onclick="if(!this.resized){returntrue;}else{window.open('http://u.dianyuan.com/bbs/u/51/1172892306.jpg');}"onmousewheel="returnimgzoom(this);">陳老師,如上方案,把過壓變成過流讓它截止.我昨天去上海面試了,通過了,就是給的錢少了點,不太想去
想法是對的.可是該接在哪裡?才能發揮最大效果.值得想一想哦.你這個年紀$$不是最重要的.人兩隻腳可是$四個角.你跑不贏它的.所以最好的方法是讓它追你.努力尋找可以讓自己成為高手的環境才是重點啦.經驗是需要時間累積的.看一下真正年薪RMB25W的人他們才幹要到什麼等級那就是你努力的目標.回頭看你的線路吧.加油!!PS:老師承當不起,平易一點peter就感謝啦,大家交流討論吧.
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2007-03-03 11:57
@一個大蘋果
關于你說的沒有2T推動不足,我之前就做過相關實驗,調整494到推動變壓器間的放大三極管的工作點,可以讓輸出的驅動脈沖幅值高點,調整下推動變壓器的圈數,就可以良好推動雙極性管,理論來講都可以推動MOSFET.只是我想象中的,沒有作出東西來.但是這樣子就不能自激啟動了,所以要用TOP來加個輔助電源,這樣要可靠許多,比原來線路,也是我想象的
我的意思不是要你去想如何推動BJT或MOSFET而是要研究自激的整個工作循環,變壓器磁的變化等等.為什麼可以產生低頻的自激如何設計計算出來.這樣才是根本的了解電路.突破這一點以後對RCC或變壓器才能算有初步認識啦.共勉之.
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2007-03-03 11:59
@peterchen0721
想法是對的.可是該接在哪裡?才能發揮最大效果.值得想一想哦.你這個年紀$$不是最重要的.人兩隻腳可是$四個角.你跑不贏它的.所以最好的方法是讓它追你.努力尋找可以讓自己成為高手的環境才是重點啦.經驗是需要時間累積的.看一下真正年薪RMB25W的人他們才幹要到什麼等級那就是你努力的目標.回頭看你的線路吧.加油!!PS:老師承當不起,平易一點peter就感謝啦,大家交流討論吧.
按照我們公司做法,上面電路接在輸出最外面,在電流采樣電阻之后,目的是讓過壓變成過流再保護,直接截止.
要我做,就把SCR的A、K接在TL494的VCC和GND上,這樣安全許多,而且不影響隔離
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2007-03-03 12:12
@一個大蘋果
按照我們公司做法,上面電路接在輸出最外面,在電流采樣電阻之后,目的是讓過壓變成過流再保護,直接截止.要我做,就把SCR的A、K接在TL494的VCC和GND上,這樣安全許多,而且不影響隔離
那請你試試哦.這不是巧妙的設計想法.VCC通常都有一個電容你不會想要去短路它吧.告訴你答案後你就失去一次成功快樂的經驗.狠心一點告訴你四兩撥千斤方法.去拉推動變壓器就可以破壞自激的狀態.
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2007-03-03 12:32
@peterchen0721
那請你試試哦.這不是巧妙的設計想法.VCC通常都有一個電容你不會想要去短路它吧.告訴你答案後你就失去一次成功快樂的經驗.狠心一點告訴你四兩撥千斤方法.去拉推動變壓器就可以破壞自激的狀態.
沒懂.現在狀態是494輸出最大占空比.但他也沒有過功率保護呀.要拉變壓器的話也只能在電流采樣之后拉吧.不然就相當于短路一個沒有功率保護的大功率電源吧
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2007-03-03 12:40
@peterchen0721
那請你試試哦.這不是巧妙的設計想法.VCC通常都有一個電容你不會想要去短路它吧.告訴你答案後你就失去一次成功快樂的經驗.狠心一點告訴你四兩撥千斤方法.去拉推動變壓器就可以破壞自激的狀態.
沒懂,要拉也只能拉VCC的繞組吧.輸出之后只能在電流采樣電阻之后給他短路,不然就沒有過功率保護了,很危險
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