初步匯集的議題內容:
1.各種焊機控制方面的優勢工藝,比如OTC的焊機為什么好?它比平常的機器多了哪些工藝上的控制?等等... 2.數字焊機的定位,探討數字焊機適宜在哪些方面的應用.因為不可能160A的小氬焊也用DSP吧! 3.數字焊機的參考方案 .

4.現在焊接市場太亂,最好搞一個協會或公司共同設計生產焊機,提高國產焊機的性能,質量.培養焊機維修骨干.增強國產焊機的競爭力.5.MU在焊機中的應用, 以及DSP在焊機應用(當前階段)中的可行性和必要性.6,交直流焊機的電流輸出波形變換,比如, 變占空比,頻率,正負半波電流的大小,對于焊接效果,電極壽命是否有明顯的改善,以及怎樣提高小電流的穩定性?7.中國焊機的發展(研發)方向(低成本低技術含量、高成本高技術含量等)

這就是你的不對了,為什么160A就不用DSP?已經有人用了

那要看做多大的量了,專用機用的再高檔也不足為奇.有時間的話歡迎大俠來深圳聊聊.

有時間一定來.

太原星云已經在做了,估計不要多久就會面市

太原星云是雙芯控制,還是單芯控制,他的PWM部分是獨立的還是由DSP直接實現?

誰做數字化焊機還要用3525,都什么年代了

說你笨你還嘴硬!
難道我就不能由數據端口輸出二進制數據,讓CPLD實現?
非得讓3525累死?

我的數字化就用3525,再加個比較器什么的,至于DSP嗎,控制LED顯示還是能勝任的,然后再取個名字叫XX流 、XX力,四處招搖過市.

說你傻吧你還不信,2407-40M-12PWM,280x-100M,281X-150M,都有至少6PWM,帶死區控制,還要用CPLD?也要編程,再說了,有死區控制嗎?一不小心,……

看來這事非得給你說明白了才行!

時序邏輯完成任務是要固定的時間的,
簡單舉例(不是特別嚴謹,僅為說明問題)
設PWM最大脈寬輸出功率為100%,機器的輸出變化1%,那么以20K,25us為例,脈寬應變化250ns,
從誤差->DAC->DSP(數字信號處理)->PWM是需要時間的,延遲基本不太可能小于2us(2407/30M用匯編寫的code,至少需要5us)
所以會考慮由外部實現PWM,當然還有其他用處
這也是數字焊機要考慮的最基本問題,不知想過沒有?而且這只涉及恒流,如果要波形控制,就需要更多的協作

過高的工作頻率也是不可取,系統會變的很脆弱!

CPLD設計為組合邏輯時,速度僅取決于器件速度,死區可隨意設計

老兄,如果你很懂算我班門弄斧,如果我講的你還不太清楚,勸你多看書!

http://bbs.dianyuan.com/topic/23113

朋友,你概念上有錯誤吧,PWM輸出由DSP硬件產生,置數以后不用軟件干預,25uS的半周期內你還想多次改變脈寬不成?

在當前周期置數后,電流上升到預設值,需要關斷,在關斷以前的延時時間里,電流是不受控的
外部實現PWM不是必然的,這是一種方案

我的一個朋友做電鍍電源就只用一個2407實現界面和控制,而且50us改變一次脈寬,紋波也不大.不同的機器要求是不一樣的,電鍍電源輸出電壓低,電感又大,電流變化率低,電焊機就不同了
上面舉例已說明僅用來說明為什么會考慮用外部PWM

(轉載)有不少朋友表示想用單片機輸出PWM方式控制焊接電源的輸出,但我以為這
種方式并不現實,理由如下:
    數字控制PWM輸出本質上是用可預置計數器.當計數器計數到預置數時,使一個觸發器
翻轉,使功率開關管關斷.我們可以看看這個計數器的時鐘頻率.假定開關電源工作頻率為
40kHz,那么半周期是12.5us.為PWM控制輸出這12.5us至少要分成1000步.那么每步的時間
是12.5ns,也就是該計數器要工作在80MHz時鐘頻率下.具有PWM輸出的單片機,沒有一種可
工作在如此高的時鐘頻率下.
    即使我們減少控制精度,每半周期只分成250步,且開關電源工作在20kHz,該計數器的
時鐘也要10MHz.目前帶PWM輸出的單片機可以達到這一要求,但這要降低開關電源性能.
    DSP單片機是數字信號處理器,進行數字運算的速度很快,但DSP并非為控制設計,而且DSP的外圍設備復雜,支持的軟硬件少,芯片價格也高.
    因此我認為,單片機直接輸出PWM波的方案不可取.單片機在焊接電源中的應用應該是
以下方面:
1. 友好的人機界面.例如用按鍵輸入,選擇輸出電流,電壓值,電流上升時間.電流衰減時間等.
2. 可編程輸出.例如輸出100A一分鐘,50A5秒鐘反復控制等,可以產生脈沖輸出(在電池充電和電鍍方面有用).也可定時關機.
3. 根據負載情況的輸出.例如可制成穩定功率輸出的開關電源.
4. 受上位機控制的電源.例如用一臺PC機控制多臺焊接電源或多臺使用焊接電源供電的設備啟停等.上位機可以距離電源很遠.等等.
    目前作為控制用的單片機主流仍是51系列和96(196)系列,要實現上列目標并不困難.
如果使用單片機控制,往往可以順便實現數字顯示輸出電壓電流功率時間等等.MCS51系列
單片機歷史已很長,支持51單片機的軟件硬件非常多,價格也很低.因此我以為用這一系列
單片機實現上列目標應是單片機與焊接電源結合的主要方向.

前幾年我也這么認為,PIC30F1010的資料你看一下,就知道舊時王榭堂前燕,已經飛入尋常百姓家.

哥們,你那叫數字控制,不是真正的數字焊機,八年前我就用51系列單片機實現了,12M足矣,何必40M的2407,還有就是你有一個概念性錯誤,50us改變一次PWM寬度就夠了,難道這么短的時間你在實際焊接中能覺察到?即使電流上升到設定值也不應關閉PWM,你以為是定脈寬調頻率,說關就關!而且2407自帶過流保護引腳,你的CPLD能實現?吹牛吧.再說280X系列,100M的MIPS,10ns一個極其周期,夠你干任何事了!281X系列,150MIPS,你還想要多快速度?我讀的書不多,最多也就看看芯片廠商提供的DataSheet,平時也就用用而已,恕我班門弄斧了.看來你先生已經干了多年焊機,感覺必須用外部PWM(注:定頻調脈寬),先生你領先了.結論:他們用DSP直接輸出PWM有理論性錯誤,應當停止生產,限期整改.

看了關于數字焊機的帖子,很受啟發.論壇上從事焊機同行不少,大家相互交流,爭論,有利于開闊思路,取長補短.我們策化搞個聚會,時間定在元月1,2號．目前有深圳廣州,浙江,成都的網友參加.安排見發貼．希望到時能聚一聚．恭候光臨．

1.你說我就好了,別詆毀別人的成果.我可以確定他的方案是全數字的方案.(可能沒寫清楚,那個朋友的2407實現界面和控制,控制是指閉環控制即包括實現PWM)
2.為了維持輸出等同于預設置值,出現誤差都會關斷脈沖,如果沒有及時關斷,至少會形成較大會形成較大的紋波,特性不好.在極限條件下(大電流是短路),會使主回路電流達到甚至超過極限值.
3.我籍籍無名,說我吹,那就算我吹吧!
說個有名的,應該是在2005年的電焊機,蘭州的李鶴歧有兩篇關于他實驗室設計的數字焊機的論文,里面就用的是CPLD實現PWM.另附一篇文章:基于CPLD的全數字脈寬調制器的研究.pdf1165972997.pdf
4.高速不是必然的,好早的一篇文章提到摩托羅拉的單片機抗干擾能力比其他強,其工作電壓高有很大的作用,我認同它的觀點.(我之所以不敢說我認為是因為我怕你又說我吹)
DSP的工作頻率高,電壓又低.面對高頻引弧和短路過渡等強干擾源,是比較脆弱的(如果你用過51,那你應該知道程序跑飛的結果吧).所以高速不是必然的.
5.從一開始我就說這是一種方案,并不是必然的,內部PWM用與不用,主要是設計者考慮的不同.
6.建議深入思考后,發表觀點!

不好意思,結論只有做過才知道,你做過嗎?我是做過才說的.
做51時也沒有跑飛過程序,產品也在大量賣,上萬臺總是有的.
李教授和他夫人的文章都看過,沈陽焊博會時有一個專門數字化的研討會你參加了嗎,對數字化各有各的觀點,有的人認為現在沒有真正的數字化,有人認為必須有專家數據庫才算,專家數據庫也有人做了,你不是要星云的資料嗎?他的就有,我不給你.

恕我孤陋寡聞,請教大俠國內哪個廠用DSP做DPWM控制的焊機能買到上萬臺?你說的是C51的機器吧.

所謂無知者無畏,看清楚了,說得很清楚,使51!針對的是跑飛程序說的.但DSP也有上千臺.
有本事自己設計自己做,還要買?奧太的全要?要是不會就別在這里亂發言.

我是抱著探討的態度和你討論,可惜你自我感覺太好!
好象除了你理解之外的關于數字焊機的任何可能都不存在,即使有了實例你也堅決不承認!
關于DSP我還沒做過,我已經準備了一套聞亭的2407的開發套件,只是現在重心不在這上面,只是進行了一些實踐,沒有實際展開,所以不敢亂說.
C51還是比較熟悉的,用的也比較多.只是沒有進行整機開發(我的同事已經做了),專機用的比較多.我們用的是ATMEL的AT89C52,上了20M就不行了,實際用是12M,抗干擾差.
不要以為外部實現PWM就是3525或.......,只能說明你甚至根本沒聽說過!我已經用詳細的實例告訴你有很多存在的事實你不知道.如果對這個外部實現PWM的問題,還是不能理解,請你原諒我!
有很多有益的研討會我都沒參加,但沒參加不表示我就一點也不懂,反之亦然!
我沒有向任何人要星云的資料,而且我也很少在論壇上沒事找人張口要資料,我解決自己的問題,而且我從來不會照抄別人的,我做的機器(模擬的)里沒有3525或其他的PWM芯片,我用通用芯片搭出來的,而且我能實現的,PWM芯片實現不了的.我做的機器每個阻容值都是我算出來的,
我不吹牛,因為我不擅長!
順便告訴你,我對星云沒多大興趣,我有弗尼斯的資料,它的控制就是CPLD,ALTERA的EPM7064,我還有更詳細的,想要嗎?雷姆的PULSE MIG你知道嗎?我玩過很多,因為我們的一脈一滴的脈沖MIG就是用的它的參數,我做過脈沖MIG(模擬的),而且和雷姆、丹麥美佳的對比并不差!

試問你能嗎?

技術是為用而不是為吹而存在!
如果我有什么讓人覺得顯擺的,請原諒!其實我真的不想!

買和抄,進一步改進,再到獨立設計,你也不是一步一步做過來的嗎?無知沒關系,只要方向正確,總有成功之時.所謂獨門絕技,這年頭,守不住幾年的.

不費口舌了.
吃自己的飯,自己的事自己干,靠人靠天靠祖上,都不算好漢.

方法不同,目的都是為了祖國的焊機事業,哈哈!