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使用ACT30B經驗分享!發揮到極限(全電壓INPUT,18WOUT)

摸索了幾天,18W樣機終于做好了!
完美的低成本,先自己祝賀下先!
感謝JEROME朋友的幫助,對ACTIVE-SEMI公司也感到高興,服務好,芯片也不錯,希望能再為民族電源事業做出努力(哈哈,象領導了)

說正題了,ACT30B的參數相信大家都已經了解,做小功率的成功的案例也是多不勝數了,將這個芯片發揮到極限18W這樣沒有幾個做了吧!
我的經驗
1,VDD電壓維持在空載11.4V,這個時候損耗最小,也就是達到空載小于0.3W
2,帶載的匝比發現并不是說越大越好,小了也不行,我12VOUT,全電壓INPUT的匝比給大家參考下匝比為5.44
3,三極管驅動電流,發現不是灌越多電流驅動性能越好,而是剛好的位置最好,也就是對批量生產的時候要注意了,三極管的放大倍數一定要經過分選,否則管熱炸機我就不負責了!
我個人總結的一個小計算方法,假定三極管的放大倍數為20,負責功率為18W,最小輸入電壓是90V,效率設70%

第一步,計算輸入功率18W/.7=25W
第二步,計算初級最大電流25W/(130V*0.48)=0.4A
第三步,計算峰峰值電流0.4*取系數1.7=0.68A
第四步,計算三極管驅動電流0.68/20=0.034A
計算驅動電阻得352歐,也就是驅動環路的電阻總值為352歐,分開兩個的取值可以取R1=100歐,R2=240歐

發現電阻取太小時(例如取100+100)帶載功率大了0.3W
4,輸出整流二極管可以取低耐壓(壓降小,溫升低),但一定要加一個小吸收,也利于輸出紋波小
5,布線規則,板子認證完了再說,呵呵


也希望大家支持民族事業,堅決不采用PI芯片做電源!PI的你會做,那是傻瓜,為什么賣到中國來,因為他說中國人都是傻瓜,只會做簡單的東西!
全部回復(145)
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2006-11-14 15:25
呵呵
支持下摟主,我也不打算用PI的,前一陣急需用下,問了下售后,代理商都說不是在他們那里買的就不提供,甚至說PI總部就沒有售后,氣得我哦……馬上換方案
謝謝樓主的分享,我去看下這款
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2006-11-14 15:42
@日月雙飛箭
呵呵支持下摟主,我也不打算用PI的,前一陣急需用下,問了下售后,代理商都說不是在他們那里買的就不提供,甚至說PI總部就沒有售后,氣得我哦……馬上換方案謝謝樓主的分享,我去看下這款
我是深圳的代理,有什么需要可以和我聯系
聯系人:小王
QQ:185778473
電話:13480790416
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佚名
LV.8
4
2006-11-14 15:43
@wanglongxiang
我是深圳的代理,有什么需要可以和我聯系聯系人:小王QQ:185778473電話:13480790416
問下貴公司叫什么名字?深圳到底有多少家代理這個東西?
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2006-11-14 16:19
@wanglongxiang
我是深圳的代理,有什么需要可以和我聯系聯系人:小王QQ:185778473電話:13480790416
請問你的開關管用的是什么?13003嗎?按你的匝比計算輸入AC 264V時開關管上Vce差不多有500V.而13003的Vceo為400V.我一直擔心這點,高壓時開關管會擊穿.所以這個方案一直沒用.我司好多電源極端時輸入電壓會高到280V.是不是發射極驅動,對三極管耐壓有提高?還請指教!
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佚名
LV.8
6
2006-11-14 16:30
@牽只螞蟻散步
請問你的開關管用的是什么?13003嗎?按你的匝比計算輸入AC264V時開關管上Vce差不多有500V.而13003的Vceo為400V.我一直擔心這點,高壓時開關管會擊穿.所以這個方案一直沒用.我司好多電源極端時輸入電壓會高到280V.是不是發射極驅動,對三極管耐壓有提高?還請指教!
這個沒大注意,具體問問原廠的FAE
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power_s
LV.5
7
2006-11-14 17:22
@佚名
這個沒大注意,具體問問原廠的FAE
..............
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佚名
LV.8
8
2006-11-14 17:26
@power_s
..............
哈哈,有象你這種人呀!


那干脆我做了什么都給你算了,我做我的18W,你信就信,不信我也范不著要你信!
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葉孤城
LV.4
9
2006-11-14 17:33
水水說一下,估計量產有問題.
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佚名
LV.8
10
2006-11-14 17:39
@葉孤城
水水說一下,估計量產有問題.
何出此言?
還請老第發表幾句真言!
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jerome
LV.8
11
2006-11-14 21:29
@牽只螞蟻散步
請問你的開關管用的是什么?13003嗎?按你的匝比計算輸入AC264V時開關管上Vce差不多有500V.而13003的Vceo為400V.我一直擔心這點,高壓時開關管會擊穿.所以這個方案一直沒用.我司好多電源極端時輸入電壓會高到280V.是不是發射極驅動,對三極管耐壓有提高?還請指教!
當三極管關斷的時候,即使VCE=600V,三極管仍然不會擊穿.為什么呢?這要先了解三極管的擊穿機理.為什么三極管CE間的擊穿電壓低于CB間的擊穿電壓呢?是因為三極管的電流放大能力,現在可以想一下三極管CE擊穿的過程,首先集電極的高壓首先在CB結上形成電場,如果這個電壓過高,那么BASE電壓會被拉高,一旦BASE電壓拉高,由于三極管的放大能力,擊穿就發生了.
  如果用MOS在發射極控制,那么當BASE被拉高的時候,發射極會跟隨著BASE升高(因為沒有電流通路),電流不再放大,擊穿就不會出現;只有集電極電壓繼續升高,直接導致CB結擊穿,才會出現.
  實際上承受高壓的是三極管,當IC 內部MOS關斷時,相當于把三極管的E極懸空,所以承受高壓的是三極管的CB極,一般三極管如13003的Vcbo=600V>Vceo=400V,但真正做開關動作的是IC內的MOS.
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jerome
LV.8
12
2006-11-14 21:45
頂一下先!
  其實11V不是VDD電壓,而是反饋繞組出來的VCC電壓,ACT30B芯片VDD電壓是在3.35-5.45V間,我幫你糾正下,怕誤導別人!
  另外,計算驅動電阻的方法,我覺得可以再準確些,因為當你變壓器一旦設定好以后,效率也可估計,那么初級峰值電流是可以計算出來的,這樣計算是否會比你取電流系數準確些,然后再用所用的三極管放大倍數去算驅動電阻是否科學些,這當然是我個人意見!
  很感謝你的經驗共享!
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jerome
LV.8
13
2006-11-14 21:54
@佚名
哈哈,有象你這種人呀!那干脆我做了什么都給你算了,我做我的18W,你信就信,不信我也范不著要你信!
18W也是可以做得到的,我們有客戶做到全電壓22W的,為安全起見,30B只建議做全電壓15W而已,有興趣的話可以留意ACTIVE-SEMI的后續IC.
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藍黑
LV.9
14
2006-11-14 22:29
好樣的,呵呵!
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葉孤城
LV.4
15
2006-11-14 22:44
@佚名
何出此言?還請老第發表幾句真言!
隨便說幾句:
1,你的開關管用的是13003還是13005
2,你的火牛用的是多少的型號
3,淨功耗多少,效率多少?
幾個因素加在一起時會出現什麼情況,同時你的產品有沒有做FMEA分析.
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jerome
LV.8
16
2006-11-14 22:54
@葉孤城
隨便說幾句:1,你的開關管用的是13003還是130052,你的火牛用的是多少的型號3,淨功耗多少,效率多少?幾個因素加在一起時會出現什麼情況,同時你的產品有沒有做FMEA分析.
我分析下好了:
1,開關管的耐壓問題我在此貼已經解釋過了,可以放心的!
2,變壓器應該在25或者以上
3,空耗肯定在0.3W以下,效率最低在70%以上(可能更高)
也許你不會相信,樓主的回答應該也會和我差不多!
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s.m.xiao
LV.5
17
2006-11-14 23:22
@佚名
哈哈,有象你這種人呀!那干脆我做了什么都給你算了,我做我的18W,你信就信,不信我也范不著要你信!
對!
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佚名
LV.8
18
2006-11-14 23:31
@葉孤城
隨便說幾句:1,你的開關管用的是13003還是130052,你的火牛用的是多少的型號3,淨功耗多少,效率多少?幾個因素加在一起時會出現什麼情況,同時你的產品有沒有做FMEA分析.
管用13003是廠家定的大芯片那種,溫度測試為50度(可以接受)
火牛(變壓器)為了保證充足的余量使用了大體積的EE2520(4+4PIN)
輸出18W的時候輸入功率為23.7W,效率75%(低壓90INPUT)
產品到時會去做CE認證,我的把握應該完全沒有問題
同時指出匝比是我調試N多次(雖然多了點,開始不知道關鍵因素),最后的匝比,我相信是最好的優化,初級136T,次極25T匝比5.44
空載240VINPUT的時候較大,為0.2W,90VINPUT的時候為0.08W,調整過吸收仍得不到改善,希望有經驗的提出意見
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佚名
LV.8
19
2006-11-14 23:39
@jerome
頂一下先!  其實11V不是VDD電壓,而是反饋繞組出來的VCC電壓,ACT30B芯片VDD電壓是在3.35-5.45V間,我幫你糾正下,怕誤導別人!  另外,計算驅動電阻的方法,我覺得可以再準確些,因為當你變壓器一旦設定好以后,效率也可估計,那么初級峰值電流是可以計算出來的,這樣計算是否會比你取電流系數準確些,然后再用所用的三極管放大倍數去算驅動電阻是否科學些,這當然是我個人意見!  很感謝你的經驗共享!
VDD電壓可能是我的誤解,應該是VCC電壓
驅動電阻我是經過實際對比和實際計算得出的結果,三極管分選肯定是一種必要措施,有利于產品的一致性保障,想如果放大倍數相差10幾的話就很難了!
感謝JEROME提出建議!
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2006-11-15 01:25
你做的后面有沒有OLP.沒有OLP時,高低電壓怎么辦.請指教!!!
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2006-11-15 09:29
@jerome
頂一下先!  其實11V不是VDD電壓,而是反饋繞組出來的VCC電壓,ACT30B芯片VDD電壓是在3.35-5.45V間,我幫你糾正下,怕誤導別人!  另外,計算驅動電阻的方法,我覺得可以再準確些,因為當你變壓器一旦設定好以后,效率也可估計,那么初級峰值電流是可以計算出來的,這樣計算是否會比你取電流系數準確些,然后再用所用的三極管放大倍數去算驅動電阻是否科學些,這當然是我個人意見!  很感謝你的經驗共享!
江哥,技術不是吹的哦
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佚名
LV.8
22
2006-11-15 09:30
@夏天的風
你做的后面有沒有OLP.沒有OLP時,高低電壓怎么辦.請指教!!!
這一點倒沒想過,謝謝提醒,要不然OVP測試又要麻煩了
JEROME請幫忙思考下這個問題
我還真不敢這樣去做實驗,短路光藕和電阻
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gwzhou888
LV.5
23
2006-11-15 09:44
@牽只螞蟻散步
請問你的開關管用的是什么?13003嗎?按你的匝比計算輸入AC264V時開關管上Vce差不多有500V.而13003的Vceo為400V.我一直擔心這點,高壓時開關管會擊穿.所以這個方案一直沒用.我司好多電源極端時輸入電壓會高到280V.是不是發射極驅動,對三極管耐壓有提高?還請指教!
他這個VCEO 400V是指在B極接地的時候,就是B極為0v的時候,如不是0V那就變成700v了!詳細可看三極管DATASHEET
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葉孤城
LV.4
24
2006-11-15 09:46
@佚名
管用13003是廠家定的大芯片那種,溫度測試為50度(可以接受)火牛(變壓器)為了保證充足的余量使用了大體積的EE2520(4+4PIN)輸出18W的時候輸入功率為23.7W,效率75%(低壓90INPUT)產品到時會去做CE認證,我的把握應該完全沒有問題同時指出匝比是我調試N多次(雖然多了點,開始不知道關鍵因素),最后的匝比,我相信是最好的優化,初級136T,次極25T匝比5.44空載240VINPUT的時候較大,為0.2W,90VINPUT的時候為0.08W,調整過吸收仍得不到改善,希望有經驗的提出意見
我想問一下你用的是那家的13003,功耗有6W,你的外殼有多大?會不會湯手呀?比較局限的東西,我擔心的是生產的一致性.
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佚名
LV.8
25
2006-11-15 10:25
@葉孤城
我想問一下你用的是那家的13003,功耗有6W,你的外殼有多大?會不會湯手呀?比較局限的東西,我擔心的是生產的一致性.
不能說6W的功耗全加在了三極管上吧!變壓器應該是損耗的大頭!
外殼是很小的塑料外殼
生產的一致性也是一個問題,我相信只要采購把關,元件一致我想還是能控制好!
感謝提出建議!
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葉孤城
LV.4
26
2006-11-15 10:48
@佚名
不能說6W的功耗全加在了三極管上吧!變壓器應該是損耗的大頭!外殼是很小的塑料外殼生產的一致性也是一個問題,我相信只要采購把關,元件一致我想還是能控制好!感謝提出建議!
我看是三極管最大,應有2W的功耗.
EE25做18W是OK的.
還有不知你輸出是多少,是12v 1.5a嗎?
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藏經閣
LV.7
27
2006-11-15 11:23
@jerome
當三極管關斷的時候,即使VCE=600V,三極管仍然不會擊穿.為什么呢?這要先了解三極管的擊穿機理.為什么三極管CE間的擊穿電壓低于CB間的擊穿電壓呢?是因為三極管的電流放大能力,現在可以想一下三極管CE擊穿的過程,首先集電極的高壓首先在CB結上形成電場,如果這個電壓過高,那么BASE電壓會被拉高,一旦BASE電壓拉高,由于三極管的放大能力,擊穿就發生了.  如果用MOS在發射極控制,那么當BASE被拉高的時候,發射極會跟隨著BASE升高(因為沒有電流通路),電流不再放大,擊穿就不會出現;只有集電極電壓繼續升高,直接導致CB結擊穿,才會出現.  實際上承受高壓的是三極管,當IC內部MOS關斷時,相當于把三極管的E極懸空,所以承受高壓的是三極管的CB極,一般三極管如13003的Vcbo=600V>Vceo=400V,但真正做開關動作的是IC內的MOS.
有道理...
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jerome
LV.8
28
2006-11-15 11:26
@佚名
這一點倒沒想過,謝謝提醒,要不然OVP測試又要麻煩了JEROME請幫忙思考下這個問題我還真不敢這樣去做實驗,短路光藕和電阻
看你們想怎么做,要過OLP肯定是要加一些元件了,可在反饋加可恢復過壓保護,輸出穩壓管鉗位即可!
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2006-11-15 12:51
@jerome
當三極管關斷的時候,即使VCE=600V,三極管仍然不會擊穿.為什么呢?這要先了解三極管的擊穿機理.為什么三極管CE間的擊穿電壓低于CB間的擊穿電壓呢?是因為三極管的電流放大能力,現在可以想一下三極管CE擊穿的過程,首先集電極的高壓首先在CB結上形成電場,如果這個電壓過高,那么BASE電壓會被拉高,一旦BASE電壓拉高,由于三極管的放大能力,擊穿就發生了.  如果用MOS在發射極控制,那么當BASE被拉高的時候,發射極會跟隨著BASE升高(因為沒有電流通路),電流不再放大,擊穿就不會出現;只有集電極電壓繼續升高,直接導致CB結擊穿,才會出現.  實際上承受高壓的是三極管,當IC內部MOS關斷時,相當于把三極管的E極懸空,所以承受高壓的是三極管的CB極,一般三極管如13003的Vcbo=600V>Vceo=400V,但真正做開關動作的是IC內的MOS.
謝謝Jerome的精彩分析:如果用MOS在發射極控制,那么當BASE被拉高的時候,發射極會跟隨著BASE升高(因為沒有電流通路),電流不再放大,擊穿就不會出現;只有集電極電壓繼續升高,直接導致CB結擊穿,才會出現.但有一點我還是不理解:三極管發射接的是驅動開關管.但驅動開關管耐壓很低,“發射極會跟隨著BASE升高”,也就是發射擊極的電壓升高不能超過驅動管的耐壓,否則驅動管不就擊穿了,也就整個回路的耐壓,三極管的Vce加上驅動管的耐壓,也就400多伏.
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2006-11-15 13:06
厲害,能做到18W的確不簡單,分析的也很好,不過建議詳細看原廠的AN和DATESHEET,你是OVER SPEC在使用哦,有一定風險的,不過有不少客戶已經量產還不錯!批量生產時13003的放大倍數一定要比較一致才好,建議選用20~25檔.
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jerome
LV.8
31
2006-11-15 13:16
@牽只螞蟻散步
謝謝Jerome的精彩分析:如果用MOS在發射極控制,那么當BASE被拉高的時候,發射極會跟隨著BASE升高(因為沒有電流通路),電流不再放大,擊穿就不會出現;只有集電極電壓繼續升高,直接導致CB結擊穿,才會出現.但有一點我還是不理解:三極管發射接的是驅動開關管.但驅動開關管耐壓很低,“發射極會跟隨著BASE升高”,也就是發射擊極的電壓升高不能超過驅動管的耐壓,否則驅動管不就擊穿了,也就整個回路的耐壓,三極管的Vce加上驅動管的耐壓,也就400多伏.
不知道你看過應用電路沒有,VCC部分不是有一個12V的穩壓管做鉗位嘛,發射極跟隨B極電壓就好了,工作正常就不會超過IC內部的MOS耐壓了!另外BASE電壓被拉高指的是三極管發生擊穿時的現象,由于沒有電流通路不發生擊穿時BASE電壓是VCC電壓,所以IC可以用很小耐壓的開關做在里面便可,并不是像你所說的兩個耐壓加在一起,因為三極管的擊穿特性!
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