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新手遇到1150PFC+3842反激=炸機,(已找到原因)

我的膽量超大,什么被電擊、冒煙、電解爆炸等均能做到手不抖心不跳,職業習慣嘛,咋也算老鳥啦,還怕啥!

    近幾天俺被如題這兩個小斯弄得心率焦脆,反復炸雞手抖+心慌...,就算請別人幫開機自己也有想跑得遠遠的沖動!唉!啥叫折磨、侮辱這回俺真的是領教了,又恰巧正在戒煙中期,在這兩個單詞前面還必須加上“備受”或倍受才能體現俺的心緒。所以說呢,謙虛、矜持永遠是為人之正道!在下這幾天感受頗深!!

    本有MC6800產品正常生產,為清理庫房的幾K IR1150,決定弄款如標題的成熟方案相加代替部分MC6800產品來消化庫存。很不錯的ID,單面板就可搞定,成本比6800低了很多。分別獨立成熟產品相加實驗沒任何問題,但當將兩個真的加在一起后就引出了標題之問題。相加與各自獨立的區別只有多了一套同相濾波+整流+濾波電路,還有兩條67CM的連接線,其它完全一樣。帶載必炸,不論輕載重載,將輸出電流限制在1/10時同樣爆炸!爆炸最恐怖的聲音是2W S極電阻,同時遭難的還有MOS管,柵極濾波RD3842均在上電瞬間炸裂。嚴重時包括后面的光偶也難幸免。起初懷疑MOS管耐壓不夠,換800V管子、改變壓器匝比均沒半點好轉。才玩開關電源不久,實在怕怕的了!望能得到大家的幫助。

 

全部回復(39)
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2013-03-22 11:28

補充些,上電炸機,如空載上電成功再加入負載到滿載均無問題。

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2013-03-22 11:48
想不到老鳥也有被炸怕的時候!要不貼圖上來大家幫你分析下?
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2013-03-22 11:50
@heyong163b
補充些,上電炸機,如空載上電成功再加入負載到滿載均無問題。

是CM6800還是MC6800

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btclass
LV.7
5
2013-03-22 11:52
@heyong163b
補充些,上電炸機,如空載上電成功再加入負載到滿載均無問題。

PFC部分炸的怎么樣?

1150是個不太成熟的產品。按照DATASHEET來做的話會出現或多或少的問題,有些參數需要重新計算。

要先確認是PFC先掛,還是3842先掛。

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btclass
LV.7
6
2013-03-22 11:54
@btclass
PFC部分炸的怎么樣?1150是個不太成熟的產品。按照DATASHEET來做的話會出現或多或少的問題,有些參數需要重新計算。要先確認是PFC先掛,還是3842先掛。
1150對地線要求近乎苛刻。有可能的話,給出1150部分layerout來分析分析
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2013-03-22 13:12
@btclass
PFC部分炸的怎么樣?1150是個不太成熟的產品。按照DATASHEET來做的話會出現或多或少的問題,有些參數需要重新計算。要先確認是PFC先掛,還是3842先掛。
謝謝回復!PFC部分估計沒問題,直接從板上引出380V帶3個成品125W 3842反激產品滿載均無問題。還沒遇到PFC部分壞的。只炸3842部分。
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2013-03-22 13:19
@zirangfeng99
是CM6800還是MC6800
不好意思哈,受驚過度寫錯了。你是對的。
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gaohq
LV.8
9
2013-03-22 13:25
@heyong163b
謝謝回復!PFC部分估計沒問題,直接從板上引出380V帶3個成品125W3842反激產品滿載均無問題。還沒遇到PFC部分壞的。只炸3842部分。
測一下,PFC在瞬間帶載時輸出電壓是否有很大的尖峰毛刺出現。
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heyong163b
LV.5
10
2013-03-22 13:29
@ymyangyong
想不到老鳥也有被炸怕的時候!要不貼圖上來大家幫你分析下?
謝謝參與;反復修改、反復炸機,我這里跟這幾天的阿富汗、伊拉克差不多,炸上十多二十次你的感受絕對比我好不到哪去。關鍵是2W電阻那聲音真的太刺耳了,好像還沒法預防,因必須帶載實驗。保險絲我都放到1.5A的了還一樣。
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heyong163b
LV.5
11
2013-03-22 13:36
@gaohq
測一下,PFC在瞬間帶載時輸出電壓是否有很大的尖峰毛刺出現。

       主要是帶載上電瞬間炸,這咋測,如空載上電成功后再加入負載到滿載均無問題。只要是在以開機狀態,你咋弄都OK,測試也正常。

        感覺像是磁飽和炸機,但我把輸出限流到1/10也相同,這能說明不是因磁飽和炸機吧!

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2013-03-22 13:41
@heyong163b
不好意思哈,受驚過度寫錯了。你是對的。

CM6800, 是PFC+PWM

一個是前沿一個是后沿調制

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2013-03-22 14:30
@heyong163b
謝謝參與;反復修改、反復炸機,我這里跟這幾天的阿富汗、伊拉克差不多,炸上十多二十次你的感受絕對比我好不到哪去。關鍵是2W電阻那聲音真的太刺耳了,好像還沒法預防,因必須帶載實驗。保險絲我都放到1.5A的了還一樣。

我認為你的時序沒有調好

先要讓PFC先動,PWM后動才不會炸

你可以那CM6800抓下PFC和PWM的波形。PFC先動PWM才動

 

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heyong163b
LV.5
14
2013-03-22 14:55
@zirangfeng99
我認為你的時序沒有調好先要讓PFC先動,PWM后動才不會炸你可以那CM6800抓下PFC和PWM的波形。PFC先動PWM才動 

zirangfeng99朋友好;

        你是香港的還是臺灣的呢,感謝你這么遠還來幫助我,不是CM6800電源問題,我是想用IR1150+3842做新品部分代替以量產的CM6800電源來清除1150的庫存。問題在3842電路上。

       

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liming8021
LV.5
15
2013-03-22 14:59
@zirangfeng99
我認為你的時序沒有調好先要讓PFC先動,PWM后動才不會炸你可以那CM6800抓下PFC和PWM的波形。PFC先動PWM才動 

zirangfeng99大師分析的有道理。還有一種方法,就是3842加軟啟動或1150加軟起動也能解決此問題的。

主要原因還是在1150上,可能是3842啟動時對它產生干擾,使1150輸出波動較大。另還要看是否為PFC與3842都有較大的電容,兩者應去掉一個或重算下電容容量。

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2013-03-22 15:03
@heyong163b
zirangfeng99朋友好;       你是香港的還是臺灣的呢,感謝你這么遠還來幫助我,不是CM6800電源問題,我是想用IR1150+3842做新品部分代替以量產的CM6800電源來清除1150的庫存。問題在3842電路上。       

不管是哪種IC,一般都需要PFC先動後再動PWM

你重新調整把PFC部分先動起來再動PWM,估計能解決你的問題

 

你用265V開機沒有問題的話,估計就是上面的問題引起的

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heyong163b
LV.5
17
2013-03-22 15:12
@liming8021
zirangfeng99大師分析的有道理。還有一種方法,就是3842加軟啟動或1150加軟起動也能解決此問題的。主要原因還是在1150上,可能是3842啟動時對它產生干擾,使1150輸出波動較大。另還要看是否為PFC與3842都有較大的電容,兩者應去掉一個或重算下電容容量。

“3842啟動時對它產生干擾,使1150輸出波動較大”。這個值得研究。

       不過我做過這樣的實驗,將3842啟動電阻加大到4個82K串聯(正常時是47K 1206),晚啟動差不多大于一秒,也擔心過輸出電容太大(24V輸出端4個1000uF),同時調MOS管S極電阻到0.47R限流輸出功率小于100W(這相當于軟啟動吧),實際帶載50W也一樣。

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heyong163b
LV.5
18
2013-03-22 15:26
@liming8021
zirangfeng99大師分析的有道理。還有一種方法,就是3842加軟啟動或1150加軟起動也能解決此問題的。主要原因還是在1150上,可能是3842啟動時對它產生干擾,使1150輸出波動較大。另還要看是否為PFC與3842都有較大的電容,兩者應去掉一個或重算下電容容量。
整機只有PFC后兩個82uF/450V并聯,電容質量沒問題(批量生產使用中),相反,當斷開本PCB PFC到3842部分,從PFC濾波電容加引出線到其它同功率、同參數的3842產品就沒有任何問題。中間只多了一套同相濾波+整流+濾波電路,還有兩條67CM的連接線。我想主要差異就在這中間了。
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heyong163b
LV.5
19
2013-03-22 15:33
@zirangfeng99
不管是哪種IC,一般都需要PFC先動後再動PWM你重新調整把PFC部分先動起來再動PWM,估計能解決你的問題 你用265V開機沒有問題的話,估計就是上面的問題引起的
265V輸入即甩開PFC沒任何問題。
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2013-03-22 15:48
@heyong163b
整機只有PFC后兩個82uF/450V并聯,電容質量沒問題(批量生產使用中),相反,當斷開本PCBPFC到3842部分,從PFC濾波電容加引出線到其它同功率、同參數的3842產品就沒有任何問題。中間只多了一套同相濾波+整流+濾波電路,還有兩條6、7CM的連接線。我想主要差異就在這中間了。
中間的“同相濾波+整流+濾波電路”在直流連接中起什么作用?不能去掉嗎?
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heyong163b
LV.5
21
2013-03-22 15:58
@ymyangyong
中間的“同相濾波+整流+濾波電路”在直流連接中起什么作用?不能去掉嗎?

我是說將本機PFC引出到其它同功率同參數3842電源上做輸入沒問題。相當于原AC220V輸入變成了DC380V,當然還有作用。

剛試了甩開了另電源的同相濾波、整流,但沒敢甩開電解電容(因連線超過10CMM)好像也正常。再試幾次看看!!!!

        各位老大,這樣的實驗好受折磨人喲!!好在我只是一把老骨頭,如是朵花兒的話早就被蹂躪凋謝了!!

 

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2013-03-22 16:20
@heyong163b
我是說將本機PFC引出到其它同功率同參數3842電源上做輸入沒問題。相當于原AC220V輸入變成了DC380V,當然還有作用。剛試了甩開了另電源的同相濾波、整流,但沒敢甩開電解電容(因連線超過10CMM)好像也正常。再試幾次看看!!!!       各位老大,這樣的實驗好受折磨人喲!!好在我只是一把老骨頭,如是朵花兒的話早就被蹂躪凋謝了!! 

延遲PWM啟動也會炸么

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heyong163b
LV.5
23
2013-03-22 16:25
@zirangfeng99
延遲PWM啟動也會炸么

是的;“將3842啟動電阻加大到4個82K串聯(正常時是47K 1206),晚啟動差不多大于一秒”,結果相同,還帶輸出限流。

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heyong163b
LV.5
24
2013-03-22 16:41

我沒膽量再試了!

        看來主要問題是3842啟動時干擾問題,交代助手加大濾波電容、380V端加RC或RDC強吸收、提高1150抗干擾措施等試試,俺決定測底放松下自己,提前下班去準備明后兩天釣魚的東西去了。

        各位老師請原諒俺受刺激太大不能陪大家了,有建議、觀點請繼續提出,有無用途俺都會謝謝大家,還有待俺釣魚回來后一定搞清楚問題在哪,否則俺就改行了!嘻嘻,俺在這里給大家笑一個先哈。

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2013-03-22 16:57
@heyong163b
我沒膽量再試了!       看來主要問題是3842啟動時干擾問題,交代助手加大濾波電容、380V端加RC或RDC強吸收、提高1150抗干擾措施等試試,俺決定測底放松下自己,提前下班去準備明后兩天釣魚的東西去了。       各位老師請原諒俺受刺激太大不能陪大家了,有建議、觀點請繼續提出,有無用途俺都會謝謝大家,還有待俺釣魚回來后一定搞清楚問題在哪,否則俺就改行了!嘻嘻,俺在這里給大家笑一個先哈。
這么恐怖啊,上電路圖分析一下。
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2013-03-24 22:00
@heyong163b
我沒膽量再試了!       看來主要問題是3842啟動時干擾問題,交代助手加大濾波電容、380V端加RC或RDC強吸收、提高1150抗干擾措施等試試,俺決定測底放松下自己,提前下班去準備明后兩天釣魚的東西去了。       各位老師請原諒俺受刺激太大不能陪大家了,有建議、觀點請繼續提出,有無用途俺都會謝謝大家,還有待俺釣魚回來后一定搞清楚問題在哪,否則俺就改行了!嘻嘻,俺在這里給大家笑一個先哈。
那么恐怖 搞得我這個新手都顫抖了
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heyong163b
LV.5
27
2013-03-27 16:35

暫時放棄查找額問題!!

       通過反復實驗,問題還是沒找到,多加一套同相濾波+整流+濾波電路當然是不可能的,為了不影響其它工作,只好暫時作罷,待有時間時再來找,應急處理方案是3842加軟啟動,已改制了幾臺做實驗中,暫時沒再炸機。增加電路如下圖。

 

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btclass
LV.7
28
2013-03-27 18:39
@heyong163b
暫時放棄查找額問題!!      通過反復實驗,問題還是沒找到,多加一套同相濾波+整流+濾波電路當然是不可能的,為了不影響其它工作,只好暫時作罷,待有時間時再來找,應急處理方案是3842加軟啟動,已改制了幾臺做實驗中,暫時沒再炸機。增加電路如下圖。[圖片] 

RC參數貌似不妥當。R=22K  C=102  這樣的占空比很大的哦。況且VCC是380v。占空比最大取40%即可。


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2013-03-27 19:05
@btclass
RC參數貌似不妥當。R=22K C=102 這樣的占空比很大的哦。況且VCC是380v。占空比最大取40%即可。
2腳接地
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heyong163b
LV.5
30
2013-03-28 18:16
@
#回復內容已被刪除#

看來我真的太菜了,我只知道頻率,必須仔細看下芯片資料。謝謝 btclass提示!!

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heyong163b
LV.5
31
2013-03-28 18:17
@zirangfeng99
2腳接地
是的;R8 1K 沒裝。R13也沒裝。
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